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Geschrieben von Lestat am 10.06.2003 um 12:41:

  Wehrpflicht ?!?!?!

hm ich muss dieses jahr meinen wehrdienst antreten, und habe schon jede lust verloren.
wehrpflicht halte ich nur gut, weil sie zivis garantiert, auf denen unser sozialsystem beruht

hey ich war immer für die bundeswehr, doch langsam wird mir klar, dass ich kein offizier werden will, und möglichst schnerll raus aus dem bund
selbstverherlichende offziere machen halt keinen guten eindruck
dazu komme ich nciht mit so dummen authoritäten klar, dazu ist die bundeswehr ein beziehingskiller.
klar es sieht in meiner beziehung atm nicht wirklich gut aus, doch will ich mir nciht dazu die zukunft versauen, denn ohne frauen (momentan auf keinen fall ohne meine freundin, die fast der einzige grund zum leben ist) kann ich nicht leben

sorry dass ich abschweife, bin sehr unter mentalem stress momentan

also was haltet ihr von der wehrpflicht , oder generell von der bundeswehr ?

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Geschrieben von MoD3000 am 10.06.2003 um 12:48:

 

Für mich ganz einfach: Bundeswehr ist eine veraltete Ausbildungsstätte mit Zielen die ich nicht abkann. Die Ausbildung heute verharmlost den Gebrauch von Waffen und ihre Folgen, motiviert Leute zu Grausamkeiten, setzt die Hemmschwelle für Gewalt herab und raubt ganz nebenbei Menschen ihre Selbstbestimmung in der Zeitplanung. Wenn jemand ein soziales Jahr machen will ist das unheimlich prima, aber wenn nicht dann nicht. Das is meine Meinung.

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Geschrieben von Lestat am 10.06.2003 um 12:51:

 

hm gewaltverherrlichend nur bedingt, das mit der hemmschwelle find ich nicht...

man wird an waffen ausgebildet, aber nur wneige menschen werden dadurch anchhaltig beeinflusst....

hey aber ohne wehrpflicht würd es kein zivi geben, was schlägst du als alternative vor ? das sozialsystem braucht zivis, da sie günstiger sind

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Geschrieben von MoD3000 am 10.06.2003 um 13:01:

 

Kann natürlich sein, dass Typen, die an sich schon auf Gewalt stehen von der BW angezogen werden. Jedenfalls begegnet man dort schon grassen Fällen von NeoNazis und Prügelknaben. (s. einige wenn auch net representative Fälle im TV)
Zivi is ganz nett, aber ich denk es is eben freiwillig. Wenn wir net in der Lage sind, Menschen zu finden, die so etwas tun, weil sie davon überzeugt sind und was gutes tun wollen, dann kann unsere Gesellschaft den Dienst einstellen. Wenn wir es nicht schaffen eine Lösung zu finden, die die Zivis als Zusatzlösung und nicht als tragende Stütze integriert ist das einfach arm und nicht tragfähig. Denn es wird immer weniger davon geben, und an einigen Stellen sind Zivis in der heutigen Beschäftigung überflüssig. Für die, die andere Menschen kennenlernen wollen, anderen helfen oder einfach nur Zeit überbrücken wollen, gibt es das Freiwillige Jahr (egal ob nun Ökologisch, Sozial oder sonstwas).

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Geschrieben von Lestat am 10.06.2003 um 13:04:

 

ja, aber die menscheit wird nicht besser, es wollen immer weniger leute so einen job machen, das ist das problem, und der staat ist immer noch auf die zivis angewiesen
klar ist das nen armutszeugnis, aber was willste machen ... ?

wir können die welt nicht mehr verändern

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Geschrieben von Shaitaninchen am 10.06.2003 um 13:15:

 

hab rein aus dem bauch raus auch mal "dagegen" angeklickt.

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Geschrieben von Dragon am 10.06.2003 um 13:31:

 

Ich bin dagegen.

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Geschrieben von Lestat am 10.06.2003 um 14:05:

 

wie wärs mit begründungen wie von mod ?

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Geschrieben von Dragon am 10.06.2003 um 14:17:

 

Ok, schreib ich halt eine auch wenn ich keine Lust habe weil das heute ein beschissener Tag ist und ich darüber schon einen Aufsatz schreiben musste dieses Jahr.

1. Ein ganzes Jahr unseres eh viel zu kurzten Leben ghet verloren
2. Was ist mit den Leuten die gegen Waffen sind
3. Ich hasse es früh auf zu stehen
4. Was ist mit der Gleichberechtigung, heuzutage wollen die Frauen alles dürfen was die Männer dürfen, dann sollten sioe auch die unannehmlichkeiten haben und so lange nur Mänenr müssen ist das ein weiterer Grund für mich

Also zusammefassend gesagt bin ich dagegen und ich werde Zivildienst machen.

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Geschrieben von DeadPlayer am 10.06.2003 um 15:29:

 

Na ihr habt schon Probleme

Also wenn du zum Bund gehst kannst du sagen was du machen willst......und die einplaner versuchen dann dich dahin zu bringen.
Wehrdienst ist nur 9 Monate ausser du verlängerst.....
Frauen haben die gleichen "Unanehmlichkeiten" wie männer.....
Gegen die Waffen kann ich auch nichts machen aber du kannst ja mit blumen werfen wenn der Feind kommt *gg*

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Geschrieben von SonicX3 am 10.06.2003 um 17:29:

 

ich hab mal dafür angeklickt ... obwohl ich den wehrdienst ansich für sinnlos finde, sollen sich doch freiwillige melden die dabeibleiben ... aber eher wegen dem zivildienst ... ok, es is scheisse weil bei uns heer 8 monate und zivi 12, bei scheiss verdienst, sollte was geändert werden ... aber das rote kreuz, zumindest niederösterreich, würde ohne zivis eingehen (ok, selbst schuld weil schhh...önes management) naja ... ich als freiwilliger beim RK kanns ja ned zulassen das uns die samariter überrennen ^^

aber spass beiseite ... ok, das system ansich könnte besser sein, und wenns das wäre, wäre es sicher sinnvoll mit wehrdienst/zivi

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Geschrieben von Vaith am 10.06.2003 um 17:50:

 

habe mit voller überzeugung dagegen getippt.
Ich halte ihn für schwachsinnig.

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Geschrieben von DeadPlayer am 10.06.2003 um 18:56:

 

Zitat:

Original von Vaith habe mit voller überzeugung dagegen getippt. Ich halte ihn für schwachsinnig.

Was ist den daran schwachsinnig?
Nur weil ihr keinen Bock drauf habt heisst das doch nich das es nix bringt.

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Geschrieben von Vaith am 10.06.2003 um 19:03:

 

sach mir was daran sinnvoll ist leute versuchen dazu zu zwingen davür ausgebildet zu werden andere leben zu vernichten............ich brauche dafür keine Ausbildung das schaffe ich auch so ;p

nein mal im ernst ich finde es ist ein schwachsinniges überbleibsel aus der Vergangenheit

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Geschrieben von DeadPlayer am 10.06.2003 um 19:31:

 

Man zwingt ja niemand dazu.
Der Bund besteht net nur aus krieg, da sind auch Hilfsaktionen in anderen Ländern is das auch sinnlos?
Isses Sinnlos Terroristen aufzuhalten die unschuldige töten?
Isses sinnlos Länder wie den Irak zu befreien?


Ich weiß das die Deutsche vergangenheit net zu den besten zählt aber heute leben wir ín ner Demokratie wo nur das letzte mittel Krieg heisst.

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Geschrieben von Vaith am 10.06.2003 um 19:41:

 

Irak befreihen ....LOL

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Geschrieben von DeadPlayer am 10.06.2003 um 20:04:

 

Zitat:

Original von Vaith Irak befreihen ....LOL

ok hab ich mir gedacht das dass kommt *ggg*
Aber richtig toll wars da drüber ja net.....

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Geschrieben von MoD3000 am 10.06.2003 um 20:35:

 

Ich sehe nur immer wieder, das sich die BW Aufgaben anmaßt, die sie net leisten können/sollen. Wie die Notversorgung oder die Krisenbekämpfung. Dazu gibt es genug Hilfsorganis und die Polizei. Leute, die dafür ausgebildet wurden. Weiter das THW. Die Bundeswehr ist in meinen Augen auf ihren Kampfeinsatz zu reduzieren und da ich den für schwachsinnig halte, ist die Institution mist.
Die Realität im Zivildienst ist hart, da gebe ich dir ja Recht. Aber low-motion Zivi bringen nicht wirklich was. Gepresste Krankenhausversorger, die nur kein Waffen sehen können, bringens net wirklich. Eine Vollzeitkraft eingestellt für 3 Zivis und dann is das besser fürn Arbeitsmarkt... (Geschieht grad in einigen Stellen)

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Geschrieben von Lord Syn am 10.06.2003 um 21:08:

 

Verzeiht mir, wenn ich nicht alles gelesen habe. ABer meine Meinung zur Bundeswehr ist, dass sie nach wie vor wichtig und gut ist. Das Problem bei der Wehrpflicht ist, dass diese Leute meistens keine wirklich wichtigen Aufgaben übernehmen. Ich bin für eine gut ausgebildete und ausgerüstete Berufsarmee und nicht für Leute, die da mal so hingehen. Was ich gut finden würde, wäre ein freiwilliger Wehrdienst

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Geschrieben von Cypher am 10.06.2003 um 21:11:

 

Wer würde des denn freiwillig machen???
Alle dieich kenn machen entweder Zivildienst oder gehen zum bund weil ihnen zive zu doof is. Aber wenn man diemöglichkeit hat gar nix zu machen,dann würden des alle lassen...
Wer kriecht schon freiwillig durch den treck und lässt sich von irgend so nem lackaffen anbrüllen??

PS: ich war noch net beim bund und werd da auch net hingehen, deswegen weiss ich net wies da is, aber laut den beschrebungen von freunden ist es da so wie ich mir des vorstell..

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Geschrieben von badman am 10.06.2003 um 21:17:

 

Zitat:

Original von Lestat hey aber ohne wehrpflicht würd es kein zivi geben, was schlägst du als alternative vor ? das sozialsystem braucht zivis, da sie günstiger sind

Der Sinn von Wherpflicht ist aber nicht für Zivis zu sorgen.
Der Zivildienst ist nur für Leute gedacht, die den Dienst an der Waffe nicht mit ihrem Gewissen vereinbaren können.
Wenn man Zivildienst für unverzichtbar hält, dann muss man die Wehrpflicht umwandeln in einen Zwangsdienst im sozialen Bereich und den Bund höchstens als Ersatzdienst, wenn man es nicht mit seiner Bosheit vereinbaren kann, sozial Schwachen zu helfen. *fg*

Abgesehen davon halte ich Wehrpflicht für unnötig in unserer heutigen Zeit, denn die Sicherheitslage hat sich drastisch geändert seit dem Ende des Kalten Krieges. Wir brauchen heutzutage keine Wehrpflicht-Armee mehr, sondern eine auf Auslandseinsätze spezialisierte und hochtechnologisierte Armee.

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Geschrieben von Cypher am 10.06.2003 um 21:20:

 

Ich finde dass man absolut keine Armee für auslandseinsätze braucht...
Deutschland soll erst mal mit den eigenen Probs zurecht kommen bevor sie sich in die angelegenheiten von anderen einmischen die sie absolut nichts angehen...
die würden sowiso nur amerika helfen, und da sollen sie sich vorher lieber raushalten...

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Geschrieben von Lestat am 10.06.2003 um 21:48:

 

bad da muss ich dir zustimmen, antürlich, keine frage

doch ist deutschland bereit sowas durchzuziehen ? in nächster zeit glaube ich nicht

deutschland ist in sachen reformen mir zu konservativ

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Geschrieben von Pudli am 11.06.2003 um 04:54:

 

so nun sitze ich schon wieder vor einem thema das mich interessiert und weiss nich wie ich meine verworrenen gedanken zu einen satz formuliere

wehrpflicht is dazu da um genügend zivis zu haben
irgendwann hat es sich nunmal so eingebürgert das man sich auf "freiwillige" stützt um andere zu stützen
und dürfte man sich aussuchen was man macht und was man nicht machen muss wäre das erste was die meisten machen: nichts machen
seien wir ehrlich wir sind antriebslos
es is wie mit der courage
alle reißen ihren mund auf und wenn sie helfen müssten tragen sie buntbemalten scheuklappen die sie verpflichtet nichts zu sehen
diese menschen mit den schönen sichtverhinderern werden freiwillig nichts für andere machen, ausser vielleicht rumbrüllen wenn sie in not sind...und die anderen pferde ihnen helfen sollen
sich heutzutage auf freiwilligkeit verlassen is so schwierig wie im tschad süssigkeiten zu verteilen

naja, es geht ja um die wehrpflicht
und die empfinde ich als gut...nicht die wehrpflicht als solche, sondern eher was daraus resultiert.
es gibt menschen denen wird es gefallen bei der BW und die können wir dann eben fröhlich, nach recht strebend, in krisengebiete schicken, die wir nicht zu verantworten haben
denn schützen müssen wir uns ja eigentlich nich mehr
und wenn wir uns schützen wollten müssen wir das GG ändern...denn wir dürfen unsere armee nicht im eigen land einsetzen ohne das unser bundespresident den notstand ausruft (bezieht sich auf zivile einsätze)
wir brauchen eine berufsarmee und dafür sollte man eben ein bindendes soziales jahr einführen (klingt nach abm für jugendliche)
dann haben wir immernoch unsere "stützen" und eine armee (schlagkräftig is ja ein verpöntes wort im zusammenhang mit deutscher armee)

was die reformen unser regierung angeht bin ich nicht bereit darüber zu reden, wir sind ein sozialstaat trotz der agenda und bei uns herrscht immerhin noch demokratur

ich hoffe ihr versteht das was ich hier aus meinem hirn holen konnte

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Geschrieben von spunkkkky am 13.07.2003 um 02:21:

 

Berufsarmee und Zivildienst.