 Sind wir frei? |
Spanky 
Forenwächter
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Eine Frage:
Habt ihr das gefühl, dass ihr frei seid? Ich denke wir sind es nicht! Der Mensch muss sich immer etwas unterordnen, den Gesetzten der Natur, den Gesetzten des Staates und den Gesetztn der Gesellschaft! Trotzdem wird immer behauptet, dass man in einer Demokratie frei ist! Warum kann ich dann nicht ohne weiteres in die USA einreisen? Dort wird man ja sofort von amerikanischen Behörden überprüft und/oder überwacht! ich kann nicht ohne weiteres ein Haus bauen, ohne dass sich irgend ein Amt einschaltet...
Unsere Freiheit geht in der Bürokratie unter! oder kann der Mensch überhaupt frei leben? Ist vllt Anarchie die einzige Form, in der man wirklich frei leben kann?
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ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
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16.04.2004 09:30 |
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blackrider
No Reallife
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hm.. ich glaube auch nicht das wir frei sind, aber was ist freiheit schon? definiere freiheit! freiheit ist doch eigentlich unabhängig von allem zu sein, einfach das machen zu können was einem in den Sinn kommt, ich glaube nicht das man jemals frei sein kann. Der Mensch ist immer von irgendetwas/irgenjemand anderem abhängig. Und wenn es nur der Arbeiter in nem Kraftwerk ist von dem er seinen Strom bekommt. Daraus folgt wieder die Frage, möchte man frei sein? Freiheit würde dann bedeuten dass man wirklich nur noch von sich selbst abhängig ist, dass man selbst für seinen Lebensstandard sogt, sich selbst versorgt. Von daher...
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Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
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16.04.2004 11:15 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Ja. Ich hab zwar auch für Nein gestimmt, aber auch nur, weil es halt so ist, dass man niemals absolut frei ist. Jedoch sind wir hier doch sehr frei. Ich kann das meiste tun, was ich will ... zwar mit Einschränkungen, aber ich kann es tun. Und wenn es keine Behörden gäbe, dioe regeln, wer wo wann ein Haus baut, dann würden sich die Leute die Köpfe einschlagen... 
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16.04.2004 12:36 |
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badman
gehört zum Inventar
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| Zitat: |
Original von Lord Syn
Ja. Ich hab zwar auch für Nein gestimmt, aber auch nur, weil es halt so ist, dass man niemals absolut frei ist. Jedoch sind wir hier doch sehr frei. Ich kann das meiste tun, was ich will ... zwar mit Einschränkungen, aber ich kann es tun. Und wenn es keine Behörden gäbe, dioe regeln, wer wo wann ein Haus baut, dann würden sich die Leute die Köpfe einschlagen...
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Ich habe aus genau den gleichen Gründen "Ja" gestimmt (und weil ich ahnte, dass von euch kaum jemand für "Ja" stimmen würde). 
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..Bedenkt deshalb: Ein Blinken in eurer Taskleiste kann das Ende eures Lebens wie ihr es kennt bedeuten...
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16.04.2004 13:12 |
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Lestat
Hoffnungsloser Fall
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ich habe darüber eine zwiespältige meinung
ich würde aus pessimistischer art und weise auf nein zulaufen.
ich würde unfrei für mich nicht so viel von politik abhängig machen.
mene persönliche charakterliche freiheit sehe ich durch politik nicht eingeschränkt ... vielmehr durch gesellschaftliche zwänge und intolleranz.
ich will ein leben führen, wo ich sagen kann was ich will, rumlaufen darf wie ich will, und niemand meine meinung verurteilt, nur weil er zu beschränkt dafür ist.
dazu hasse ich gesellschaftliche erwartungen, die für mich ein großer bestandteil für unfreiheit bedeuten.
ich erfülle grundsätzlich keine erwartungen, doch das macht mich nicht weniger unfrei, und manche sehe mich als zwanghaft rebellisch an, so dass sie diese richtung schon vorausgeahnt haben wollen.
leute sollen sich über ihre eigene meinung und leben klar werden, gesellschaftliche zwänge sind das ätzendste was es gibt.
dass die politik unfrei machen muss, das ist klar yannick ...
es ist zwar begrenzt, aebr dennoch leben wir nicht frei
der mensch ist leider nicht dafür bereit ohne soviel politik und gesetzte zu leben.
ich will das chaos überhaupt nicht sehen, wenn es anarchie geben würde o0
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Time Is Like A Bullet From Behind
Es ist die Angst vor meiner Nähe,
Die mich fester an Dich kettet
Und der Zorn in Deinen Augen,
Der mich vor der Wut in mir errettet.
Ich bin Du, und wir sind wir,
So sehr es mich zerreißt ...
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16.04.2004 14:07 |
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tiamat
Stammgast
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mal abgesehen von politik und gesellschaft ist, find ich, niemand richtig frei. denn alles was wir tun, bzw. wie wir es tun hat einen mehr oder weniger bestimmten grund der aus unserer umwelt herrührt. man kann gar nicht leben ohne beeinflusst zu werden und je beeinflussbarer man ist, desto un-freier ist man auch.
aber nicht frei zu sein bedeutet auch keine verantwortung übernehmen zu müssen und das ist gemütlicher. immer mehr lassen sich mit freuden in allem einschränken, nur weil man dann auch nichts mehr verantworten muss.
ein goldfisch vielleicht, der ist wirklich frei. der entdeckt sein aquarium alle drei minuten aufs neue und der kann auch nicht über seine freiheit oder die einschränkung seines lebens nachdenken, er ist einfach und das macht ihn wirklich frei.
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16.04.2004 20:33 |
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StyleAngel
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die frage nach freiheit ist eine jener fragen nach metaphzsikalischen begriffen . . . . so heissen, dass wir sie nicht loesen koennen . . . .
was jedoch eine annaeherung an den begriff der freiheit angeht, so bin ich der meinung wie die partei aus george orwells "1984": Freiheit ist Sklaverei und Sklaverei ist Freiheit. soll heissen, dass wir unter gesetzen eine gewisse freiheit erlangen koennen, in voelliger freiheit vor jeglicher autoritaet jedoch sklaven unserer eigenen grundlegenden beduerfnisse sind . . .
und auch ein anderer eruehmter literat vertrat schlussendlich eine aehnliche meinung: goethe schrieb in seinem gedicht "natur und kunst": "In der Beschraenkung zeigt sich erst der Meister\ Und das Gesetz nur kann uns Freiheit geben" . . . .
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17.04.2004 15:15 |
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johersch
Otto Normalposter
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ich finde jeder mensch ist nur in seinem geiste wirklich frei.
und das ist auch gut so.
->was du nicht willst was man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.
lebt jeder nach seiner eigenen nase, beschneiden wir andere menschen in ihrer freiheit. andersrum möchten wir nicht in unserer freiheit beschränkt werden.
wir müssen uns an bestimmten normen und gesetze halten um ein zusammenleben zu ermöglichen. das ist die freiheit die uns gegeben ist. mehr gibts nur, wenn man allein, als eremit irgentwo in der pampa lebt.
deswegen würde ich sagen:
frei im geiste
beschränkt frei auf allen anderen gebieten.
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And the riot be the rhyme of the unheard
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27.04.2004 22:19 |
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StyleAngel
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| Zitat: |
Original von johersch
ich finde jeder mensch ist nur in seinem geiste wirklich frei.
und das ist auch gut so.
->was du nicht willst was man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.
lebt jeder nach seiner eigenen nase, beschneiden wir andere menschen in ihrer freiheit. andersrum möchten wir nicht in unserer freiheit beschränkt werden.
wir müssen uns an bestimmten normen und gesetze halten um ein zusammenleben zu ermöglichen. das ist die freiheit die uns gegeben ist. mehr gibts nur, wenn man allein, als eremit irgentwo in der pampa lebt.
deswegen würde ich sagen:
frei im geiste
beschränkt frei auf allen anderen gebieten. |
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dito. punkt. mehr gibt es zu diesem thema wahrscheinlich auch nicht zu sagen. danke für diese äußerung.
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29.04.2004 22:43 |
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metalpete
Otto Normalposter
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In Wirklichkeit seid ihr alle in der Matrix gefangen - aber natürlich glaubt mir das jetzt wieder keiner....
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You used to kill time, now it's time who's killing you. - Royne Stolt
Gott sei Dank gibt es nicht das, was sich 60 - 80% der Zeitgenossen unter GOTT vorstellen. - Karl Rahner
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29.04.2004 22:52 |
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heineken
Forenbesetzendes
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Freiheit endet dort, wo es zu einem Thema nichts mehr zu sagen geben soll...
"Das Reich endet nie."
PARSIFAL: Ich habe nur einen kleinen Schritt gemacht, und trotzdem scheint es mir, dass ich schon so weit gekommen bin.
GURNEMANZ: Du siehst, mein Sohn, hier verwandelt sich die Zeit in Raum.
Do you think that's Sprite you're drinking now? Prisoner of Zen-Diktat. Ich krieg schon wieder diesen leeren Blick.
Es ist verboten, die Aschenbecher aus der Abteilung mitzunehmen.
Ohne das schriftliche Einverständnis des Patienten dürfen keine Gehirnoperationen durchgeführt werden.
KANN ICH MEIN GEHIRN WIEDERHABEN, WENN ICH DIE ASCHENBECHER ZURÃœCKBRINGE??
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Ich hab nichts gegen Menschen als solche:
meine besten Freunde sind welche,
aber
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29.04.2004 23:24 |
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Murkser
Forenbesetzer
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Herkunft: westberlin alta
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Zunächst mal möchte ich sagen:
Tu was du willst sei das ganze Gesetz! 
In Komib mit dem Goethezitat von styli: "In der Beschraenkung zeigt sich erst der Meister\ Und das Gesetz nur kann uns Freiheit geben" . . . .
Gute Zusammenarbeit - styli 
PS hab für ja gestimmt - 5:17 - haben die 17 ihre freiheit schon zurückerkämpft?
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"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
...
Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
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06.05.2004 21:21 |
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Sehora de morte
Fingerwundschreibendes
Dabei seit: 14.09.2003
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ich bin bereit, meinem schöpfer gegenüber zu treten. Doch ob er es auch ist, habe ich noch nicht erfahren. Erst, wenn ich die von ihm erhaltene Aufgabe, den Sinn meines Daseins erfüllt habe, kann ich wirklich "frei" sein.
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(\_/)
(O.o)
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!
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11.05.2004 15:41 |
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Zombie85
Hirngeschädigter
Dabei seit: 23.08.2002
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wir sind frei im geiste! nicht im tun!
alerdings sind mittlerweile auch gedanken strafbar...scheiss staat
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iam the one and only superior Zombie!
FEAR ME
oder lass es
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11.05.2004 16:56 |
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Tiefflieger
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Zombie85
wir sind frei im geiste! nicht im tun!
alerdings sind mittlerweile auch gedanken strafbar...scheiss staat |
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Das erklär mal bitte näher. Wurde auf dich ein Telepath angesetzt???
Im geiste sind wird doch immer noch frei.
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01.06.2004 10:20 |
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Lord Syn
Superdaemon
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 11.142
Herkunft: Bielefeld / NRW Funktion: Administrator / Flamer Verliebt in: Saphiriel <3
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10.06.2004 12:02 |
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blackrider
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
Beiträge: 2.810
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| Zitat: |
Original von Tiefflieger
| Zitat: |
Original von Zombie85
wir sind frei im geiste! nicht im tun!
alerdings sind mittlerweile auch gedanken strafbar...scheiss staat |
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Das erklär mal bitte näher. Wurde auf dich ein Telepath angesetzt???
Im geiste sind wird doch immer noch frei.
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ich würde nicht behaupren dass wir im geiste frei sind, aber egal..
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Neal Stephenson
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10.06.2004 13:29 |
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Tiefflieger
unregistriert
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| Zitat: |
Original von blackrider
| Zitat: |
Original von Tiefflieger
| Zitat: |
Original von Zombie85
wir sind frei im geiste! nicht im tun!
alerdings sind mittlerweile auch gedanken strafbar...scheiss staat |
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Das erklär mal bitte näher. Wurde auf dich ein Telepath angesetzt???
Im geiste sind wird doch immer noch frei.
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ich würde nicht behaupren dass wir im geiste frei sind, aber egal.. |
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Warum sollten wir im Geiste nicht frei sein. Die einzigen Grenzen und Mauern sind die die wir uns selbst auf erlegen.
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14.06.2004 18:55 |
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-Reno-
Frischling
Dabei seit: 06.08.2004
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Herkunft: Midgar, ShinRa-HQ
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Naja, ich denk nicht, das wir frei sind, es gibt immer was wo man sich unterordnen muss, seien es Gesetze, Regierungen, Vorschriften und sowas...was soll daran frei sein...man hat zwar einige Freiheiten, aber diese können bei Missbrauch auch wieder zum negativen Ausarten...
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"Don't misunderstand. Those who sacrifice themselves for their jobs aren't pros ... just fools."
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07.08.2004 12:52 |
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k0ryu
Frischling
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lol...
freiheit.
ok,die jahre des kommunismus´ sind vorbei,aber trotzdem.
wenn ich wirklich frei wäre würde ich ganz bestimmt keine pässe brauchen um ins ausland zu kommen.wenn cih wirklich frei wäre würde ich einigen leuten mal deftig die meinung ins gesicht sagen,doch dann würden sie uns wieder in irgendwelche ecken drängen,uns benachteiligen und es entstehen immer mehr textdokumente auf deren pc´s.
eindeutig:
NEIN!
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04.09.2004 00:35 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von k0ryu
lol...
freiheit.
ok,die jahre des kommunismus´ sind vorbei,aber trotzdem. |
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bin ich der einzige, der sich fragt, warum eigentlich immer nur Kommunismus mit Unfreiheit assoziert wird?
| Zitat: |
| wenn cih wirklich frei wäre würde ich einigen leuten mal deftig die meinung ins gesicht sagen,doch dann würden sie uns wieder in irgendwelche ecken drängen,uns benachteiligen und es entstehen immer mehr textdokumente auf deren pc´s. |
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Das liegt durchaus im Rahmen deiner Freiheit. Freiheit heißt schließlich nicht Straffreiheit. Warum beziehst du Freiheit nur auf Freiheit für dich?
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04.09.2004 11:29 |
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Sind wir frei?
