the Hellboard
Zum Portal Registrierung Kalender Mitgliederliste Teammitglieder Suche Häufig gestellte Fragen Zur Startseite

Portal » the Hellboard » Diskussionen » Religion und Magie » Unterschied Religion - Magie (christlich) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag Druckvorschau | An Freund senden | Thema zu Favoriten hinzufügen
Seiten (6): « vorherige 1 [2] 3 4 5 6 nächste »
Zum Ende der Seite springen Unterschied Religion - Magie (christlich) 6 Bewertungen - Durchschnitt: 2,676 Bewertungen - Durchschnitt: 2,676 Bewertungen - Durchschnitt: 2,67
Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

gute Frage, es ist unmöglich Gottes WEge zu durchkreuzen

Aber Bibel sagt : Denen die Gott lieben (Christen) werden alle Dinge zum besten gereichen, d.h. es gibt Ungläubige, die nutzlos unter den negativen Effekten von Magieanwendung leiden müssen und es dient nicht zu Ihrem Besten sondern schadet ihnen für sie als INdividuum betrachtet unter berücksichtigung aller fakten

Gott lässt leid und negative dinge in seiner allmacht in einer bestimmten menge zu um seine ziele zu erreichen, unerlaubter magieeinsatz erzeugt dieses ledi in dieser menge die er braucht um seine ziele zu erreichen, aber der magieanwender wird dafür, wenn er nicht bereut, zur rechenschaft gezogen werden von gott

und : wer gott nicht liebt für den werden sich nicht alle dinge im leben zum besten entwickeln/gereichen, so jemand kann sehr und das noch für seine persönliche seelische entwicklung völlig nutzlos, unter z.b. flüchen oder magischer belastung leiden

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 12.11.2006 22:20.

12.11.2006 22:19 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
MoD3000
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-25.jpg

Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.675.372
Nächster Level: 30.430.899

2.755.527 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Du kannst diesen Unsinn natürlich zu 100% mit Dogmen und Bibelzitaten belegen, nehme ich an? nachdenken
12.11.2006 22:30 MoD3000 ist offline Homepage von MoD3000 Beiträge von MoD3000 suchen Nehmen Sie MoD3000 in Ihre Freundesliste auf
RexPaimon RexPaimon ist männlich
gehört zum Inventar


images/avatars/avatar-1684.jpg

Dabei seit: 25.10.2004
Beiträge: 937

Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.675.050
Nächster Level: 7.172.237

497.187 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Bibel hat neuerdings keinen Artikel? Okay, aber Bibel ist nicht leben. Bibel war es jahrhundertelang, aber das auch nur, weil es eine Gruppe vieler Reicher gab, die Bibel unterstützt haben. Deinen Formulierungen zufolge, wären alle mit gesegnetem Bankkonto und genießerischem Leben Christen- das ist eine tolle Wunschvorstellung. Und wenn sie im täglichem Leben nicht fruchtet, wird sie auch gerne mal ins Metaphysische übertragen. Bringt nur leider nichts.
Und zu den Flüchen; dann sollte es Dich also theoretisch nicht beunruhigen, wenn Melmoth, Quigor, Lord Syn und ich Deinen Fetisch traktieren- nur musst Du dann ordentlich beten, damit Gott weiß, dass Du ihn lieb hast. Wie viel Gebete braucht man denn für einen Schutz vor der bösen Magie? Fünf Stück, oder gibt es auch ein Premium Package- 20 mal Schutz für nur 200 Gebete? Am leichtesten ist es aber mit einem Ablassbrief- das ist dann so eine Art Flatrate gegen Flüche... *gg*...
12.11.2006 22:31 RexPaimon ist offline E-Mail an RexPaimon senden Beiträge von RexPaimon suchen Nehmen Sie RexPaimon in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Gott kann also das Leid, was die "Ungläubigen" fabrizieren, gut gebrauchen und greift gern darauf zurück - aber bestraft dann die, die ihn mit diesem von ihm benötigten "Rohstoff" versorgen? Hui, na das nenn ich Undankbarkeit verblüfft
Was würde er machen, wenn seine Strafe tatsächlich alle so sehr einschüchtern würde, dass sie aus Angst aufhören müssten, dieses Leid zu verursachen...? nachdenken
12.11.2006 22:42 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

MUHAHA!!!

Eigentlich hat ja nicht einmal Rauschebart einen dermaßen dummen Anhänger verdient - aber ich will das in diesem Fall einmal nicht so eng sehen! großes Grinsen

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
12.11.2006 22:50 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ähem, ich merke, wie der höchst verwerfliche Spamtrieb von mir Besitz ergreift, aber ich kann einfach nicht anders: "Flatrate gegen Flüche" ist meine Formulierung des Tages großes Grinsen
12.11.2006 22:57 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Lass Deinem Trieb freien Lauf!

Wir wollen doch hier nicht bösen Triebstau verursachen - huch, was das wieder für Folgen haben könnte! großes Grinsen

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
12.11.2006 23:00 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Was würde er machen, wenn seine Strafe tatsächlich alle so sehr einschüchtern würde, dass sie aus Angst aufhören müssten, dieses Leid zu verursachen...? nachdenken

-> Dafür ist Satan zuständig, er bekämpft die Angst vor Gott in den Ungläubigen so dass sie mutiger sündigen

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net
12.11.2006 23:20 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also halten wir mal fest: Gott ist darauf angewiesen, dass es Menschen gibt, die sündigen. Wenn diese seinen Erwartungen allerdings nachkommen, bestraft er sie (warum frage ich mich, wenn sie doch etwas tun, was von ihm gebraucht wird?). Damit sie aus Angst vor seiner Strafe nicht aufhören, zu sündigen, schickt er den Teufel vor, der sie weiterhin zur Sünde anstiftet. Und wenn sie dem Teufel dann auf dem Leim gehen (so, wie Gott selbst es eingefädelt hat), dann kann er sie wiederum dafür bestrafen. Also leitet Gott alles so in die Wege, dass er immer wen bestrafen kann - öhm, dem macht das nicht zufällig Spaß, das Bestrafen? Soll ja solche Veranlagungen geben... durchdrehn
12.11.2006 23:33 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

warum frage ich mich, wenn sie doch etwas tun, was von ihm gebraucht wird?

-> Sie tun es aus bösen Absichten heraus, aus niederen beweggründen, schändlichen trieben und begierden heraus, und nicht weil sie gott damit helfen wollen, das ist nur eine Nebenwirkung von dem was sünden der menschen bewirken, ein im Normalfall vom Sünder nicht gewollter/beabsichtigter und nichtmal bewusster Nebeneffekt

Aber warum sollte Gott die Folgen der Sünde nicht für seine Zwecke benutzen, z.b. als lerneffekt zur reifung der persönlichkeit beim menschen, oder indem jemand, der betrogen wurde, künftig vorsichtiger agiert bei verträgen und deshalb erfolgreicher handelt im täglichen geschäft als er gehandelt hätte wäre er nicht betrogen worden damals ...

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 12.11.2006 23:39.

12.11.2006 23:35 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Gibt aber schon Menschen, die Leid über andere bringen in der Absicht, das für Gott zu tun und ihm zu helfen rolleyes
12.11.2006 23:39 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Was ist Leid ?

Erziehung, z.B. Hausarrest wenn Kind geklaut hat, ist auch Leid, aber sinnvoll und somit keine sünde

leid ohne direkt damit in verbindung zu bringenden nutzen der wesentlich grösser ist, z.b. eine operation verursacht schmerzen, aber der erfolg ist viel grösser, also leid ohne einen nutzen der viel grösser ist zu verursachen, ist sünde

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 12.11.2006 23:41.

12.11.2006 23:41 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Bei der Operation allerdings sieht der Patient selbst den Nutzen und willigt auch selbst ein, dass er die Operation über sich ergehen lässt, um den Nutzen zu erlangen. Da kann man nicht davon sprechen, das ihm jemand etwas antut.

Aber wenn jemand z.B. "zur Verteidigung seiner Religion" einen Anschlag verübt, haben die, die in die Luft fliegen, da wohl ziemlich wenig Nutzen von und das wäre Leid, das bewusst für Gott über andere gebracht wird, also auch Sünde, weil der Schaden den Nutzen bei weitem überwiegt. Trotzdem wäre es in der Absicht getan, Gott zu helfen. Sieht nach 'ner schwierigen Entscheidung für Gott aus, wenn jemand ihn so offensichtlich liebt und aus dieser Liebe heraus aber wiederum die Gebote dessen, den er liebt, missachtet...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Melmoth: 13.11.2006 00:02.

12.11.2006 23:55 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von magnusfe
warum frage ich mich, wenn sie doch etwas tun, was von ihm gebraucht wird?

-> Sie tun es aus bösen Absichten heraus, aus niederen beweggründen, schändlichen trieben und begierden heraus, und nicht weil sie gott damit helfen wollen, das ist nur eine Nebenwirkung von dem was sünden der menschen bewirken, ein im Normalfall vom Sünder nicht gewollter/beabsichtigter und nichtmal bewusster Nebeneffekt

Aber warum sollte Gott die Folgen der Sünde nicht für seine Zwecke benutzen, z.b. als lerneffekt zur reifung der persönlichkeit beim menschen, oder indem jemand, der betrogen wurde, künftig vorsichtiger agiert bei verträgen und deshalb erfolgreicher handelt im täglichen geschäft als er gehandelt hätte wäre er nicht betrogen worden damals ...

Aber Melmoth! großes Grinsen

Jetzt sieh es doch endlich ein: Erschlägst Du Deinen Bruder, weil Dir das Spaß macht (der Paradefall eines 'niederen Beweggrunds'), dann ist das böse, böse Sünde.
Schlägst Du ihm hingegen aus Liebe zu Gott den Schädel ein ( großes Grinsen ), dann ist das eine noble Tat.
Wie uns ja schon die Religionsgeschichte zeigt, nicht wahr?

Aber äußerst interessant, welche Methoden der Herr in seiner Umsicht einsetzt, um seine Schäfchen zu gottgefälligen Geschäftsleuten zu machen - finde ich ein sehr schönes Beispiel, *ROFL*!

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
12.11.2006 23:59 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von magnusfe
Was ist Leid ?

Ach, was für eine schöne philosophische Frage!

Nur bin ich halt leider so gar kein Philosoph - aber ich würde sie Dir furchtbar gerne am praktischen Modell beantworten... Dein Nutzen dabei wäre ein deutlicher Erkenntniszuwachs.
Angesichts Deines manifesten Mangels an Erkenntnis wäre demnach der Nutzen in jedem Fall größer als Dein Schmerz - kurz, eine gute Tat meinerseits! Zunge raus

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
13.11.2006 00:06 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ah, die Kirchengeschichte hat recht - das freut mich ungemein: Die Aussicht, nach meinem Ableben in der Hölle auf sämtliche Inqisitoren vergangener Jahrhunderte zu treffen, weil deren für Gott begangenen Morde vielleicht doch Sünde sein könnten, hätte mich nämlich so ganz und gar nicht erheitert großes Grinsen

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Melmoth: 13.11.2006 00:12.

13.11.2006 00:06 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

*M.A.O.R.O.F.L*

Freu Dich nicht zu früh, Melmoth - ich wäre mir nicht so sicher, ob da nicht vielleicht doch Sadismus und pervertierte Geilheit größer waren als die reine Liebe zu Gott... Augenzwinkern

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
13.11.2006 00:15 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Verdammt aber auch, nicht mal in der Hölle ist man sicher vor den eifrigen Dienern des Herrn - wo bleibt denn da die Totenruhe? großes Grinsen
13.11.2006 00:27 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Gute Frage.
Andererseits: Wolltest Du noch nie eins dieser perversen Schweine in die Finger kriegen? Respektive in diesem Fall dann wohl eher in die Krallen... smile

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
13.11.2006 00:34 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
Melmoth
Stammgast


Dabei seit: 08.09.2005
Beiträge: 201

Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.368.006
Nächster Level: 1.460.206

92.200 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ach dafür ist das Aufeinandertreffen in der Hölle gedacht - mir geht ein Lichtlein auf *g*
13.11.2006 00:42 Melmoth ist offline E-Mail an Melmoth senden Beiträge von Melmoth suchen Nehmen Sie Melmoth in Ihre Freundesliste auf
RexPaimon RexPaimon ist männlich
gehört zum Inventar


images/avatars/avatar-1684.jpg

Dabei seit: 25.10.2004
Beiträge: 937

Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.675.050
Nächster Level: 7.172.237

497.187 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das gebräuchliche judeochristliche System ist das schlimmste Diktat, das man sich vorstellen kann. Jhwh selbst ist ein Diktator oberster Güte- wenigstens ist hier endlich mal jemand, der es offen ausspricht. Allerdings weiß ich nicht, was mir lieber ist- jene kleinen süßen Neochristen, die masochistisch sind und Partys zusammen mit dem Papst feiern, oder die wirklichen Christen. Ehrlich gesagt ist es meine größte Angst, dass jene Kirchenoberhäupter, die die wahren Ausmaße ihrer Religion kennen, ihren Nutzen aus den Neochristen ziehen und somit eine gesunde Mehrheit züchten. Je mehr ich die heutige Gesellschaft, gerade die jungen Leute, sehe, desto deutlicher wird mir ein Rückschritt all jener Vorzüge, die man sich (zumindest hierzulande) nach dem 3. Reich erkämpft hat.
Ein Rückfall in alte Tendenzen wäre wohl weltweit eine äußerst schlimme Entwicklung, gemessen an der Tatsache, dass die meisten europäischen Staaten sowie die USA genügend grauenvolle Mittel hätten, ihre Christianisierung durchzuziehen. Hinzu kommen da ja noch Tendenzen aus dem Weißen Haus und extreme Moslems, die niemals Ruhe geben und immer wieder auf extreme Christen treffen werden.
Ich glaube, ich beantrage mein Asyl in Neuseeland *gg*...
Sorry, sehr weit vom Thema ab, das war nur etwas, das mir sehr spontan auf Magnusfes Geständnisse einfiel.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von RexPaimon: 13.11.2006 00:58.

13.11.2006 00:58 RexPaimon ist offline E-Mail an RexPaimon senden Beiträge von RexPaimon suchen Nehmen Sie RexPaimon in Ihre Freundesliste auf
quigor
Hoffnungsloser Fall


images/avatars/avatar-812.gif

Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 4.399
Herkunft: A

Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 29.713.055
Nächster Level: 30.430.899

717.844 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wie sonst sollte man den großen Kampf zwischen den Mächten des Lichts und der Finsternis verstehen, von denen die Christen immer schwadronieren?

Rein von den Szenarien her betrachtet, die sie sich da so ausmalen, muß es sich wohl um DAS handeln, denke ich mal. nachdenken großes Grinsen


EDIT: Das ging an Dich, Melmoth...


Hi, RexPaimon!

Du bist nicht im geringsten vom Thema abgeschweift - aber das nützt Dir auch nichts, vergiß Neuseeland und verteidige wacker die menschliche Freiheit! smile

__________________
Homo est Deus
http://www.utrolibet.de

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von quigor: 13.11.2006 01:04.

13.11.2006 00:59 quigor ist offline Homepage von quigor Beiträge von quigor suchen Nehmen Sie quigor in Ihre Freundesliste auf
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

ber wenn jemand z.B. "zur Verteidigung seiner Religion" einen Anschlag verübt, haben die, die in die Luft fliegen, da wohl ziemlich wenig Nutzen von und das wäre Leid, das bewusst für Gott über andere gebracht wird, also auch Sünde, weil der Schaden den Nutzen bei weitem überwiegt. Trotzdem wäre es in der Absicht getan, Gott zu helfen.

-> Jesus sagte, liebet eure Feinde und betet für die, die euch hassen, d.h. er wollte eine Ausbreitung des Glaubens mit friedlichen Mitteln über alle Wirtschafts- und Regierungsformen hinweg

Dies war eine Änderung zum alten Testament, das alte Testament war gleichzeitig Staatsgesetz und Verfassung für Israel, aber seit Jesus ist der Glaube keine irdische lokal begrenzte sondern eine innere globale Angelegenheit für die man nicht kämpfen muss, d.h. für die man keine Gewalt braucht und anwenden soll, sondern nur friedlich mit Worten missionieren soll

Jesus sagte bei der FEstnahme : Mein Reich ist nicht von dieser Welt, wäre es das würden meine Anhänger für mich kämpfen

Gewalt darf laut neues Testament nur die Staatsführung (Obrigkeit) der einzelnen Ländern ausüben zur Aufrechterhaltung der Öffentlichen Ordnung und zum Schutze der Bürger und der globalen Sicherheit etc., denke ich, aber nicht zur Verbreitung von irgendwelchem Glauben

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 13.11.2006 01:40.

13.11.2006 01:38 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
RexPaimon RexPaimon ist männlich
gehört zum Inventar


images/avatars/avatar-1684.jpg

Dabei seit: 25.10.2004
Beiträge: 937

Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.675.050
Nächster Level: 7.172.237

497.187 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das ist nicht ganz korrekt. Wie aus dem neuen Testament ersichtlich (zum Beispiel auch aus der Bergpredigt) lehnt Jesus das Gericht nicht ab. Im Gegenteil, er unterstützt es sogar gegen bestimmte Leute. Wenn er zuvor kritisiert, dass Gericht gehalten wird über einen Mörder (im Zusammenhang mit der Todesstrafe), so fordert er im nächsten Satz, dass Gericht gehalten wird über diejenigen, die sich von dem Mörder abwenden. Viel eher wird in diesem Kontext deutlich, dass er hier nicht fordert, dass ein Mörder nicht gerichtet wird, sondern dass jene, welche sich, obschon des familiären Bandes verpflichtet, von dem Mörder abwenden, selbst für diese Tat gerichtet werden soll.
Ganz davon abgesehen, (Zitat folgt gleich), bekräftigt Jesus weiter vorne, am Anfang der Bergpredigt, ganz eindeutig, dass er damit nicht das Gesetz alter Propheten brechen möchte. Nämlich genau hier (bevor der allgemeine Teile folgt):

"17Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.

18Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe."

Was er wollte, war, Dinge zu ergänzen, nicht zu revidieren. Und genau das hat er getan. Siehe hier (zu oben):
21Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst nicht töten; wer aber tötet, der soll des Gerichts schuldig sein."

22Ich aber sage euch: Wer mit seinem Bruder zürnet, der ist des Gerichts schuldig; wer aber zu seinem Bruder sagt: Racha! der ist des Rats schuldig; wer aber sagt: Du Narr! der ist des höllischen Feuers schuldig.

23Darum, wenn du deine Gabe auf dem Altar opferst und wirst allda eingedenk, daß dein Bruder etwas wider dich habe,

24so laß allda vor dem Altar deine Gabe und gehe zuvor hin und versöhne dich mit deinem Bruder, und alsdann komm und opfere deine Gabe.


Das was Du über das Verhalten gegenüber Feinden schriebst, befindet sich eingebettet in einer Reihe an Bemerkungen zu auf den einzelnen bezogenen Dingen bzw. "Problemen". Unabhängig meiner eigenen Perspektive auf diesen Schund sei gesagt, dass hier keinerlei Bruch mit irgendeiner Parabel aus Levitikus oder Exodus im Bezug auf die Tötung Andersgläubiger verläuft. Waren beide Bücher viel eher darauf ausgelegt, das Gericht zu bestimmen, handelt es sich hier um private Angelegenheiten und um persönliche Feinde- in dem Teil über das Gericht, vermag ich nichts Gegenteiliges zu finden, viel eher eine Ausweitung selbiges auf Personen, die sich von ihren Angehörigen zurückziehen. Dein Feindeszitat befindet sich eingebettet in folgenden Stellen:
"25Sei willfährig deinem Widersacher bald, dieweil du noch bei ihm auf dem Wege bist, auf daß dich der Widersacher nicht dermaleinst überantworte dem Richter, und der Richter überantworte dich dem Diener, und wirst in den Kerker geworfen.

26Ich sage dir wahrlich: Du wirst nicht von dannen herauskommen, bis du auch den letzten Heller bezahlest.

27Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen."

28Ich aber sage euch: Wer ein Weib ansieht, ihrer zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen.

29Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.

30Ärgert dich deine rechte Hand, so haue sie ab und wirf sie von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.

31Es ist auch gesagt: "Wer sich von seinem Weibe scheidet, der soll ihr geben einen Scheidebrief."

32Ich aber sage euch: Wer sich von seinem Weibe scheidet (es sei denn um Ehebruch), der macht, daß sie die Ehe bricht; und wer eine Abgeschiedene freit, der bricht die Ehe.

33Ihr habt weiter gehört, daß zu den Alten gesagt ist: "Du sollst keinen falschen Eid tun und sollst Gott deinen Eid halten."

34Ich aber sage euch, daß ihr überhaupt nicht schwören sollt, weder bei dem Himmel, denn er ist Gottes Stuhl,

35noch bei der Erde, denn sie ist seiner Füße Schemel, noch bei Jerusalem, denn sie ist des großen Königs Stadt.

36Auch sollst du nicht bei deinem Haupt schwören, denn du vermagst nicht ein einziges Haar schwarz oder weiß zu machen.

37Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel.

38Ihr habt gehört, daß da gesagt ist: "Auge um Auge, Zahn um Zahn."

39Ich aber sage euch, daß ihr nicht widerstreben sollt dem Übel; sondern, so dir jemand einen Streich gibt auf deinen rechten Backen, dem biete den andern auch dar.

40Und so jemand mit dir rechten will und deinen Rock nehmen, dem laß auch den Mantel.

41Und so dich jemand nötigt eine Meile, so gehe mit ihm zwei.

42Gib dem, der dich bittet, und wende dich nicht von dem, der dir abborgen will.

43Ihr habt gehört, daß gesagt ist: "Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen."

44Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde; segnet, die euch fluchen; tut wohl denen, die euch hassen; bittet für die, so euch beleidigen und verfolgen,

45auf daß ihr Kinder seid eures Vater im Himmel; denn er läßt seine Sonne aufgehen über die Bösen und über die Guten und läßt regnen über Gerechte und Ungerechte. "

In allen Stellen hat er keine zur Diskussion gestellten Aussagen revidiert, nein, er hat andere (persönlichere) noch verschärft; die enormen Prüfungen durch Jhwh des alten Testaments "privatisiert" er gewissermaßen, den Hass gegen die eigene Existenz verschärft er über die Maßen. Den Ehebruch kritisiert er mehr, als es selbst in Exodus vorkam. Aber das alles hat mit staatlichen Dingen eher weniger etwas zu tun; die Dinge die er ergänzt hat, bezogen sich zumeist auf den Einzelnen und sind noch schwer wiegender.
Deine "Interpretation" ist viel zu sehr aus dem Zusammenhang gerissen- nicht nur aus dem der Bergpredigt selbst, sondern aus dem der Bibel. Wenn Du vergleichst, dann wird Dir auffallen, dass Jesus tatsächlich nur "ergänzt" hat- meist hat er hier eher erhärtet.
13.11.2006 02:27 RexPaimon ist offline E-Mail an RexPaimon senden Beiträge von RexPaimon suchen Nehmen Sie RexPaimon in Ihre Freundesliste auf
magnusfe
Frischling


Dabei seit: 02.03.2005
Beiträge: 18

Level: 27 [?]
Erfahrungspunkte: 125.926
Nächster Level: 157.092

31.166 Erfahrungspunkt(e) für den nächsten Levelanstieg

Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

ABer jesus spricht meist vom Gericht nach dem Tod, wo es bestimmten Städten am Tag des Gerichts übel ergehen wird weil sie keine Busse getan haben obwohl er dort persönlich dort war, Tag des Gerichts, am Weltende am Endgericht, nicht auf diseser Welt

-> Seit Jesus ist das Gericht Gottes nicht mehr unmittelbar in dieser Welt aktiv, sondern vom Prinzip her erst nach dem Tod beim Endgericht am Ende der Welt

Natürlich, wer sich gottungefällig verhält, hat normalerweise weniger göttlichen segen in seinem leben und mehr probleme, aber das muss nicht immer so sein, ist keine regel, entscheidend : göttliches gericht seit jesus nach dem tod beim endgericht und nicht zu lebzeiten

Gott sucht freiwillige, die sich von seinem Sohn Jesus im Leben führen lassen anstatt ihr Leben selbst zu bestimmen ...
Dies ist für die meisten Menschen ein zu grosser Einschnitt und zu grosse Einschränkung, deshalb sind sie nicht dazu bereit und gehen den breiten Weg, aber Gott lässt nur Menschen, die sich derart beschneiden lassen, später ins Paradies

Die Beschneidung der Juden war ein symbol dafür
Genau wie die Juden am Glied beschnitten wurden, um zum weltlichen Volk Gottes gehören zu dürfen, müssen sich die Menschen durch Glaube an Jesus in ihrer weltlichen Handlungsfreiheit beschneiden lassen (sich von der Sünde distanzieren, davon distanzieren was Gott nicht gefällt und was dich von Gott trennt wenn du es tust, von Jesus ihr Leben bestimmen lassen) - nur wer dazu bereit ist darf zum himmlischen Volk Gottes gehören, ist ein Kind Gottes und kommt später ins Paradies

es muss quasi eine umprogrammierung in unserer seele stattfinden, der sündhafte kern unserer seele der sich gegen jesus herrschaft über unser leben auflehnt, muss umgewandelt werden zu einer göttlichen natur mithilfe von heilig geist, die gott und jesus liebt und es gerne hat, wenn jesus die herrschaft über das eigene leben ausübt

christ werden : Man nimmt jesus bei der bekehrung durch einen aktiven freien willensschritt als seinen führer im leben auf, dadurch wird man dann in der seele/geist umprogrammiert, von der sündhaften egoistischen gegen gott rebellierenden angeborenen wesensart hin zu einer bei der bekehrung neugeschaffenen göttlichen wesensart die nicht mehr gegen gott/jesus rebelliert sondern sich gerne gott/jesus unterordnet

dies ist der schmale weg, und er impliziert explizit, dass man freiwillig jesus im gebet als seinen herrn aufnimmt individuell und somit sich innerlich umprogrammieren lässt durch heilig geist weg von der sündhaften gottlosen natur hin zu einer göttlichen neugeborenen natur

wer das nicht tut, der ist religiös und versucht, christlich zu leben, obwohl er nicht innerlich umprogrammiert wurde vom heiligen geist

so jemand sagt : der christliche glaube ist unnatürlich und widerspricht dem was natürlich ist

Richtig, wer jesus nicht aufnimmt als seinen geistführer und heilig geist bekommt, für den ist der christliche glaube, weil er innerlich nicht umprogrammiert wird hin zu einer göttlichen natur, eine schikane und mühsal und qual und etwas unnatürliches, so jemand hat keinen gefallen am christentum

deshalb ja auch, tut busse, kehrt um, bekehrt euch und nehmt jesus als euren herrn auf, dann werdet ihr innerlich umprogrammiert zu einem wiedergeborenen göttlichen wesen (kind gottes), und dann kann man erst richtig gläubig sein und hat dann kein mühsal mit dem christlichen lebensprinzip sondern sogar freude, ihr seid dann ein neuer mensch in christus, das alte vorher ist Vergangenheit, es beginnt ein neuer Lebensabschnitt

tut busse und bekehrt euch(nehmt jesus auf und lasst euch umprogrammieren weg von eurer sündhaften hin zu einer göttlichen natur), und DANN ERST glaubt, DANN ERST könnt ihr versuchen, christliche leben zu wollen

Deshalb, BIbel sagt, heute wennn ihr seine Stimme hört, verhärtet euer Herz nicht, sondern wenn jesus klopft an eurer tür, z.b. durch diese worte hier, dann widersteht ihm nicht sondern öffnet die tür, dann wird er zu euch kommen und mit euch gemeinschaft haben und euch ewiges leben geben, also wartet nicht mit der entscheidung, nach dem tod ist es zu spät dazu, nehmt jesus im gebet auf wenn ihr meint dass jesus euch ruft und zögert nicht :

Lieber himmlischer Vater, ich komme im Namen Jesu Christi zu Dir. Ich glaube in meinem Herzen, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist. Ich bekenne Dir, dass ich gesündigt habe und deshalb Deine Vergebung brauche. Ich danke Dir, dass Du Jesus, Deinen Sohn, geschickt hast, und Er am Kreuz für meine Sünden gestorben ist, so wie es in der Bibel gesagt wird. Danke, dass Du Ihn wieder auferweckt hast. Ich bitte Ihn, Jesus Christus, jetzt in mein Leben zu kommen und meine Sünden von mir zu nehmen. Ich bitte Ihn, mich zu erlösen und mein Herr zu sein. Ich will zu Dir, meinem himmlischen Vater, gehören. Amen!

Danke GOTT dass du meine Seele errettet hast vor der ewigen Höllenstrafe, indem du mir die Möglichkeit gegeben hast, meine sünden (sündenschuld und sündhafte natur) loszuwerden, indem ich deinen sohn jesus als meinen herrn und retter annehmen durfte durch einen persönlichen willensakt im gebet :

Herr Jesus, komm nun für immer in mein Leben und bestimme mein Leben fortan als mein Herr und Erlöser durch deinen heiligen Geist, AMEN

__________________
http://www.lebensberichte.de/suche.php
http://www.lebensgeschichten.org/geschichte.php
http://www.lebenswende.de/erlebnisse.php
http://www.jesus.ch/index.php/D/aticle/18/
http://www.evangelium.de/christen_erzaehlen.0.html
www.live-tv.net

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 16.11.2006 00:54.

16.11.2006 00:53 magnusfe ist offline E-Mail an magnusfe senden Homepage von magnusfe Beiträge von magnusfe suchen Nehmen Sie magnusfe in Ihre Freundesliste auf
Seiten (6): « vorherige 1 [2] 3 4 5 6 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur
Gehe zu:
Thema bewerten: 

nicht lesenswert nicht lesenswert 

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10
 lesenswert lesenswert

Portal » the Hellboard » Diskussionen » Religion und Magie » Unterschied Religion - Magie (christlich)

Impressum Netiquette

Powered by Burning Board 2.3.6 © 2001-2007 WoltLab GmbH