quigor
Hoffnungsloser Fall
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Original von veritas
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Original von quigor
Interessant. Aber wie ist es gemeint?
Ich sehe hier nämlich zwei Interpretationsmöglichkeiten: Genügt es, die Tat selbst absichtlich zu begehen - oder muß sie begangen werden, um eine Sünde zu begehen? |
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Hallo quigor,
Wollen wir jetzt die Definition erörtern was Sünde ist? Sünde ist in uns von Geburt, das nennt man Erbsünde. Sünde trennt uns von Gott unwiederruflich.
Nichteinhalten der Gebote nennt das Lexikon Sünde, ich sage: Unglaube an den Erlöser ist Sünde. |
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Hm. 
Zuerst erklärst Du mir, daß nur DER sündigt, der absichtilich sündigt - und dann sind wir plötzlich bei der Erbsünde.
Veritas, ich weiß, daß diese Geschichte zu den christlichen Dogmen gehört - aber logisch ist sie einfach nicht.
| Zitat: |
Sünde kann niemaden austilgen und vergeben ausser Er, und Er vergab sie auch, darum, weil Er Gott ist. Dagegen kann Priester noch Pfarrer noch Prediger Sünden vergeben, weil sie nur Menschen sind. Wir sollen und können einfältig und direkt Gott nahen durch den wahrhaftigen Fürsprecher Jesum Christum und Vergebung der Sünden empfangen. Kein Sünder kann dem anderen vergeben. Jesus aber vergibt beiden.
Die Apostel hörten keine Beichten ab.
Quid verbis opus est? |
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Klare Sache: Du bist KEIN Katholik.
Aber viel wichtiger zum Thema Sünde: Nach Deinem Glauben sollst Du die Sünde hassen - aber den Sünder lieben... 
Und Gott gebe Dir die Stärke, diese schöne Glaubensregel auch immer zu befolgen!
Pax tecum!
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09.11.2006 18:20 |
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sile5000
Frischling
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Hi,
noob hat auch noch was zu sagen.
Es ist so wie du selbst sagst: "aber den Sünder lieben" genauso ist es und deswegen ist es auch so, dass ich dich auch furchtbar gern hab. dazu: ich bin HETERO
darüber solltest du nachdenken.
christen (was für ein schreckliches wort) werden meistens für komische deppen mit einer bibel in der hand gehalten.
schonmal drüber nachgedacht, dass das totaler schwachsinn ist. ich kann mir genauso heavy metal anhören, wie jeder andere und ich zieh mir auch, wie andere leute, pornos rein.
alter christen sind keine verklemmten arschlöcher, die jeden bekehren wollen, der ihnen auf der straße begegnet.
es gibt da halt nur den einen unterschied: ich weiß was ich falsch mache (oder auch nich) und weiß dazu aber noch, wer diesen fehler als einziger rückgängig machen kann.
so das wars
tuus pax non utor. deum deorum vero utor et tu. deus unicus tecum!!!
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wir sagen lieben und meinen brauchen
wir sagen brauchen und meinen lieben <--- denkt mal drüber nach =)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sile5000: 09.11.2006 23:33.
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09.11.2006 23:31 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von sile5000
Es ist so wie du selbst sagst: "aber den Sünder lieben" genauso ist es und deswegen ist es auch so, dass ich dich auch furchtbar gern hab. dazu: ich bin HETERO
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Uh, was soll das denn heißen? Niemand den (beachte die männliche Form) ich bisher geknuddelt habe, ist bei mir im Bett gelandet. Wir sollten dringend mal über die Komponenten der "Liebe" reden. Würde doch auch im Kontext Jesu ein gutes Thema abgeben?
| Zitat: |
| christen (was für ein schreckliches wort) werden meistens für komische deppen mit einer bibel in der hand gehalten. |
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Ãœber das komische Deppen richtest du selbst und wenn du als Christ nie eine Bibel in der Hand hast, dann wage ich an deinem Bekenntnis zu zweifeln.
| Zitat: |
| schonmal drüber nachgedacht, dass das totaler schwachsinn ist. ich kann mir genauso heavy metal anhören, wie jeder andere und ich zieh mir auch, wie andere leute, pornos rein. |
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Haben die Darsteller da Kreuze um den Hals? Fetisch soll ja ganz toll im Kommen sein.
| Zitat: |
| alter christen sind keine verklemmten arschlöcher, die jeden bekehren wollen, der ihnen auf der straße begegnet. |
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Der Satz kommt mir bekannt vor - aber auch die örtlichen Jesusfreaks haben öffentliche Evangelisation. Und zwar offener, als sich das die "Alten" wagen.
| Zitat: |
| es gibt da halt nur den einen unterschied: ich weiß was ich falsch mache (oder auch nich) und weiß dazu aber noch, wer diesen fehler als einziger rückgängig machen kann. |
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Wenn du schon so offenherzig über deine Fehlungen berichtest - könntest du einen Blick in die Bibel werfen, Besserung geloben und die nächsten drei Idioten, die dir vor die Füße fallen, taufen? 
Sorry, aber ich bin gerade in der Laune. Prinzipiell mag ich eure Sorte ja sehr gern, nur, kannst du den Vorwurf von Inkonsequenz mal ausräumen?
Ãœbrigens, coole Sig 
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10.11.2006 11:03 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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Hi, sile5000!
Mod3000 hat Deinen Beitrag schon größtenteils beantwortet.
Ich danke ihm dafür - weil er mir damit Arbeit erspart hat. Du solltest ihm ebenfalls danken - weil er Dir nämlich mit seinem post meine Häme erspart hat, die von etwas derberer Natur ist als seine Ironie...
Aber diese kleine Zeile wollen wir doch nicht unkommentiert stehen lassen:
| Zitat: |
Original von sile5000
tuus pax non utor. deum deorum vero utor et tu. deus unicus tecum!!! |
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Soso, auf den von mir beschworenen Frieden pfeifst Du also. Mhm. Ich würde ja in so einem Fall davon ausgehen, daß dies ein Votum gegen Chesed und für den dunklen Mond von Geburah ist.
Andererseits aber empfiehlst Du mich der Unterstützung des Höchsten Einen an - was ich wiederum nur als Ausdruck Deines Wohlwollens deuten kann!
Aber nun sag einmal: Wie soll nach Deiner Vorstellung der Friede Deines Deus deorum (eine etwas heidnisch klingende Bezeichnung, würde ich meinen.. 
) wirksam werden, wenn nicht durch uns?!?
Und zu der 'coolen Sig' (Hi, MoD3000!
) hätte ich auch noch eine kleine Frage:
Gott ist Mensch geworden, so weit sind wir d´accord.
Im christlichen Verständnis beschränkt sich allerdings die Anerkennung dieser Tatsache auf einen einzigen Fall - nämlich Jesus Christus. Der wiederum hat gemäß eurer Lehre zwar keine Sünde begangen - dafür aber alle Sünden der Menschheit auf sich genommen... habet nullum peccatum - bist Du Dir da sicher?
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10.11.2006 14:40 |
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sile5000
Frischling
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hi bin wieder da
sorry die verspätung.
leute jetzt wirds spaßig. an dieser stelle kommt meist die verteidigung, hab allerdings grad keine lust drauf texte zu analysieren und zu kontern. aber ich werde auf die aufgeworfenen fragen natürlich antworten. diesmal werde ich mehr auf meine genaue wortwahl achten. wie ich sehe wird hier gern alles auseinander genommen, was nicht hundertprozentig sicher ist.
war grad etwas in rage
@mod3000
1. frage: ja klar kann ich. es kommt nur drauf an, ob die 3 idioten auch wirklich den schritt wagen wollen, mit gott bzw. jesus ihr leben zu leben. sie sollten verstanden haben, dass jesus ihre sünden getragen hat ( komm ich später zu) usw.. davon abgesehn, dass das rechtlich (sowohl von der gemeinde als auch von der kirche aus gesehn) nicht staatlich anerkannt wird.
2.frage: wem werfe ich inkonseqeunz vor? mir oder dir bzw.quigor? nein ist schon klar wie du das meinst. also ich habe euch niemals vorgehalten inkonsequent zu sein. vielmehr glaube ich, dass ihr hochintelligent seit ( zum mindest höher als der durchschnitt). und es ist mehr eine art tick von mir, bei einigen sachen zu erkennen, dass sie falsch verstanden werden können und deswegen näher erklärt werden sollten. is wie im lateinischen, dass dort die endungen genau beachtet werden müssen. denn die vokabel bleibt die gleiche - doch der bezug ist ein völlig anderer. ( gleichnisse, also metaphern gilden als veranschauligung und sind daher nicht gleichzusetzten mit der umschriebenen sache [ du siehst ich bin etwas pingelig und beuge zu gerne vor, das hat nichts mit eurer inkonsequenz zu tun])
@quigor deinen hohn kann ich ertragen, ich hab ja einen, der meine last dankend annimt
. also wenn du mich irgendwie nicht leiden kannst oder mir irgendetwas nicht qualifiziertes zu sagen hast: sag es mir!!! ich nehm es dir nicht übel. also leg los...
1.frage: natürlich soll der friede gottes durch uns wirksam werden. ich hab nie etwas anderes gesagt. ich ich schließe auch gerne mit dir frieden. nur ist es so, dass sich so eine lateinische phrase immer gut ans ende eines macht. es signalysiert dem leser, dass der autor einen hohen interlekt besitzt und schafft eine distanz zwischen beiden. man stellt sich selber eine stufe höher ( ist nicht abwertend gemeint. es liegt in der natur des menschens). man kann den satz auch einfach auf deutsch sagen. von daher ist es so, dass ich dieses angebot, da es wahrscheinlich ungefähr so viel bedeutung hatte wie die frage: wie geht es dir? ( ist inzwischen meistens eineretorischen frage und damit nicht ernst gemeint.), nicht annehmen kann. wir können es auch jetzt gleich nochmal versuchen: komm wir schließen frieden. ok?
nochmal zu deus deorum: du hast einerseits recht, dass es laut meines glaubens keine anderen götter gibt, andererseits schließt dies nicht aus, dass es auch falsche "götzen" gibt. gott ist jemand, der über allen dingen steht. und somit auch über den falschen göttern. es müsste also richtig heißen: deus falsorum deorum was du damit auch gemeint haben könntest ist, dass eher nicht so herrschend ist. dies ist leider nicht so. lies das AT und du wirst erkennen, dass er sehrwohl herrscht und auch über allem steht. hiermit ist diese aussage zwar sehr konservativ aber auch christlich.
2. frage: jupp bin ich; denn wie du selbst gesagt hast, hat er unsere sünden getragen. andererseits ist es auch so, dass gott der einzige ist, der heilig ist, und damit ohne ohne Sünde ist. die sünde hat keinen bestand in seiner gegenwart. gott ist allmächtig und gegen etwas, was er indirekt selbst erschaffen hat, wird er doch wohl noch ankommen
so das wars. falls ich irgendwie manchmal so rüberkommt, als sei dies etwas abwertend, so bitte ich um entschuldigung und dafür, dass ihr diese ohne vorurteile annimmt. ich bin auch nur ein mensch und kann mich irren
. dies gillt auch für absolute aussagen, die an einigen stellen scheinbar unpassend sind. hab ich mir so angewöhnt son bissel ironisch bis zynisch zu sein sry
ich bedanke mich bei euch, dass ihr diesen und letzten beitrag für würdig empfindet, ihn zu lesen, und dafür, dass ihr ein paar gedanken an gott verwendet habt. ich und gott sind für jede sekunde dankbar, in der ihr an gott gedacht habt und denken werdet. danke für die party, die deswegen gefeiert wird (bei gott / mit gott)
so ich warte darauf und darauf, dass ihr diesen beitag zerhackstückelt und analysiert. darum bitte ich und ich danke im voraus. selbst der beste schriftsteller kann besser werden (heißt nicht, dass ich bester bin)
Edit: bleiben wir ehrlich. manchmal ist es einfacher fehler zuzugeben.
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wir sagen brauchen und meinen lieben <--- denkt mal drüber nach =)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sile5000: 12.11.2006 01:33.
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12.11.2006 01:24 |
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MoD3000
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Ach wa, 100 Prozent erreicht hier sowieso niemand, deine Sorgen sind unbegründet.
Zuerst einmal: mir ging es zunächst um die ersten Schritte. Die Drei werden kommen, keine Angst. Wir sprechen dann darüber. Aber ich wollte mehr darauf hinaus, dass du so offenmütig bekennst, was dein Leidfaden als Sünde verurteilt hat. Jesus sagt, er habe die Gebote Mose nicht aufgehoben, sie gelten auch für dich.
Was mich im Zusammenhang mit der Sündendebatte immer erstaunt ist die Resignation, die in euren Worten liegt - wir sind ja nur arme kleine Schlucker und nur Gott hat die Herrlichkeit. Fuck yeah! Was interessiert es euch? Ihr habt dieses Leben geschenkt bekommen. Ihr lebt, ihr atmet. Und nach eigener Aussage befindet ihr euch in der Nachfolge Christi. Was wollt ihr denn noch? Tut mir herzlich leid, aber ich kanns nicht ab. Wenn ihr das wirklich ernst meint, vermittele ich euch ein Kloster, die freuen sich (nichts gegen Klöster, meinen Respekt für sie). Aber ich bin nach ein wenig Nachdenken dazu gekommen, dass es unmenschlicher Kraft bedarf, das Gebot Christi in dieser Konsumwelt zu verteidigen. Freue mich, wenn ihr anderer Meinung seid, aber die Realisation von "verkaufe alles was du hast, schenk es den Armen und folge mir nach", die möchte ich mal erleben.
Zu deiner zweiten Frage: ich werfe dir Inkonsequenz in Zusammenhang mit deiner Einstellung zur Evangelisation vor. Warum, kannst du in Mk 2,13ff. u.a. nachlesen.
Aber was ist mit dem Rest meiner Antwort passiert? Kein Kommentar zur Bedeutung Kreuzfetisches? Nicht einmal die Liebe magst du erwähnen? Traurig machst du mich 
Zum Abschluss möchte ich dir mitgeben (nicht auf Latein):
| Zitat: |
| Ich bedanke mich bei dir, dass du diesen Beitrag für würdig empfindest, ihn zu lesen, und dafür, dass du ein paar Gedanken an Gott verwendet hast. Ich und mein Vater sind dir für jede Sekunde dankbar |
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12.11.2006 11:33 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von sile5000
wie ich sehe wird hier gern alles auseinander genommen, was nicht hundertprozentig sicher ist.
war grad etwas in rage |
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Na, das kann ja mal vorkommen - bei uns findest Du viel Verständnis für solche emotionalen Befindlichkeiten.. wir kennen das.
Und schade, daß Du anscheinend nicht mehr weiter mitschreiben willst: Mit Deiner doch wohl etwas kritischen Anmerkung zum Diskussionsstil von MoD und mir würdest Du so gut in dieses Forum passen - den mag nämlich kaum jemand hier.
Aber vielleicht habe ich das mit dem 'letzten' Beitrag ja mißverstanden - was mich freuen würde.
| Zitat: |
| also wenn du mich irgendwie nicht leiden kannst oder mir irgendetwas nicht qualifiziertes zu sagen hast: sag es mir!!! ich nehm es dir nicht übel. also leg los... |
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Doppelt unmöglich: Erstens kenne ich Dich nicht - wie soll ich Dich dann leiden oder nicht leiden können? Und zweitens sind meine Aussagen immer hochqualifiziert...
| Zitat: |
| 1.frage: natürlich soll der friede gottes durch uns wirksam werden. ich hab nie etwas anderes gesagt. |
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Nun, dann hast Du Dich vielleicht etwas mißverständlich ausgedrückt, hm?
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| ich ich schließe auch gerne mit dir frieden. nur ist es so, dass sich so eine lateinische phrase immer gut ans ende eines macht. es signalysiert dem leser, dass der autor einen hohen interlekt besitzt und schafft eine distanz zwischen beiden. man stellt sich selber eine stufe höher ( ist nicht abwertend gemeint. es liegt in der natur des menschens). man kann den satz auch einfach auf deutsch sagen. von daher ist es so, dass ich dieses angebot, da es wahrscheinlich ungefähr so viel bedeutung hatte wie die frage: wie geht es dir? ( ist inzwischen meistens eineretorischen frage und damit nicht ernst gemeint.), nicht annehmen kann. wir können es auch jetzt gleich nochmal versuchen: komm wir schließen frieden. ok? |
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Wieso 'nochmal' versuchen? Bist Du veritas? Dem galt der Segensgruß nämlich.
Der Gebrauch der lateinischen Sprache signalisiert, ob jemand selbige erlernt hat - oder auch nicht...
In katholischen Kreisen ist Latein übrigens nicht so unüblich - und die Worte haben einen über ihrer ursprüngliche Bedeutung hinausgehenden Gehalt, weil sie eine etablierte Tradition mittransportieren. 'Pax tecum' ist sehr alt... und Deine Antwort darauf ein ziemlicher Affront.
Aber Schwamm drüber!
'Frieden schließen' werden wir wohl mangels gegebenem Kriegszustand nicht können... doch ich denke, Du bist auch mit der Aufrechterhaltung des Friedens einverstanden.
| Zitat: |
| nochmal zu deus deorum: du hast einerseits recht, dass es laut meines glaubens keine anderen götter gibt, andererseits schließt dies nicht aus, dass es auch falsche "götzen" gibt. gott ist jemand, der über allen dingen steht. und somit auch über den falschen göttern. es müsste also richtig heißen: deus falsorum deorum was du damit auch gemeint haben könntest ist, dass eher nicht so herrschend ist. dies ist leider nicht so. lies das AT und du wirst erkennen, dass er sehrwohl herrscht und auch über allem steht. hiermit ist diese aussage zwar sehr konservativ aber auch christlich. |
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Jammerschade um meine geplante 'Zugfolge': Schau, Du hättest mir jetzt explizit mit Deuteronomium, Kapitel 10, Vers 17 kommen müssen - und ich hätte Dir dann süffisant erwidert, daß offenbar Dein eigenes 'heiliges Buch' die Existenz mehrerer Götter annimmt.
Statt dessen erklärst Du mir gleich Deine Sichtweise mit den falschen Götzen. *seufz*
Die Christen sind auch nicht mehr das, was sie einmal waren.
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| 2. frage: jupp bin ich; denn wie du selbst gesagt hast, hat er unsere sünden getragen. andererseits ist es auch so, dass gott der einzige ist, der heilig ist, und damit ohne ohne Sünde ist. die sünde hat keinen bestand in seiner gegenwart. gott ist allmächtig und gegen etwas, was er indirekt selbst erschaffen hat, wird er doch wohl noch ankommen
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Mir rinnt geradezu das Wasser im Mund zusammen bei dieser 'Einladung' einerseits zu dem, was in Deinen Augen mit Sicherheit üble Blasphemie ist und andererseits dazu, das kalte Stilett der Logik in dieses Kernstück des christlichen Glaubens zu treiben - aber nachdem ich mir nicht sicher bin, ob Du überhaupt vor hast, weiter darüber zu diskutieren, lasse ich beides bleiben: Der Effekt wäre somit nämlich nur beleidigend... und es liegt nicht in meiner Absicht, Dich zu beleidigen.
| Zitat: |
| ich bedanke mich bei euch, dass ihr diesen und letzten beitrag für würdig empfindet, ihn zu lesen, .. |
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Wie ausgesprochen höflich! Die wenigsten bedanken sich für die Aufmerksamkeit, die ich ihnen widme - und MoD3000 dürfte da wohl ähnliche Erfahrungen haben.
| Zitat: |
| und dafür, dass ihr ein paar gedanken an gott verwendet habt. ich und gott sind für jede sekunde dankbar, in der ihr an gott gedacht habt und denken werdet. danke für die party, die deswegen gefeiert wird (bei gott / mit gott) |
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Hmm. Du meinst also, daß Gott (also immerhin Satan, die Höchste Wahrheit, oder wie immer Du es nennen willst) den Champagnerkorken knallen läßt, weil unsereins seiner gedenkt - den Eindruck hatte ich bisher eigentlich noch nie. Dubio!
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| so ich warte darauf und darauf, dass ihr diesen beitag zerhackstückelt und analysiert. darum bitte ich und ich danke im voraus. selbst der beste schriftsteller kann besser werden (heißt nicht, dass ich bester bin) |
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Nachdem MoD3000 Deine Erwartungshaltung in seiner penetranten Konstruktivität wohl ein bißchen enttäuscht hat, hoffe ich, Dir mit meiner Antwort besser 'gedient' zu haben.
Und sollte dieser doch nicht Dein letzter Beitrag gewesen sein, wirst Du hier immer 'Sparring-Partner' finden - ich mag ja nicht ganz so bibelfest sein, aber MoD sitzt da ziemlich gut im Sattel!
So sei Deine Rede allezeit freundlich und mit Salz gewürzt, auf daß Du wissest, wie Du einem jeden antworten sollst!
Oh nein, das ist keine Frechheit, das ist Kolosser 4.6.
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12.11.2006 22:20 |
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magnusfe
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Sünde ist die Kraft und der Wille in uns, wenn wir Gottes Willen erkannt haben, trotzdem dagegen handeln zu wollen und zu können
Christen werden im Paradies sündlos gemacht werden, d.h. sie können und wollen dann gar nicht mehr, wenn sie Gottes Willen erkannt haben, dagegen handeln, sondern werden immer nur das tun was Gottes Wille ist
Die nicht ins paradies kommen, die ungläubigen (hölle), können dort auch weiterhin wollen und auch tun, was entgegen Gottes Willen geht und was sie als Gottes Wille erkannt haben
Sie ist Feindschaft gegenüber Gott, denn sie sagt aus, dass man nicht Gott über einen bestimmen lassen will (wie Gott und Jesus es gerne hätte), sondern dass man selbst bestimmen will unabhängig von Gottes Willen und unabhängig davon was Gott will ...
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von magnusfe: 12.11.2006 22:34.
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12.11.2006 22:33 |
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Melmoth
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| Zitat: |
Christen werden im Paradies sündlos gemacht werden, d.h. sie können und wollen dann gar nicht mehr, wenn sie Gottes Willen erkannt haben, dagegen handeln, sondern werden immer nur das tun was Gottes Wille ist
Die nicht ins paradies kommen, die ungläubigen (hölle), können dort auch weiterhin wollen und auch tun, was entgegen Gottes Willen geht und was sie als Gottes Wille erkannt haben |
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Womit du jetzt also indirekt zugegeben hast, dass es für jemandem, dem die Möglichkeit zu eigener Entscheidung lieb ist, erstrebenswerter wäre, in die Hölle zu kommen (sofern er denn an sie glaubt)
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12.11.2006 22:37 |
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quigor
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Das einzige, was mich im Moment tröstet, ist die Tatsache, daß sich diese Schande für die menschliche Intelligenz wenigstens als CHRIST bezeichnet! 
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12.11.2006 22:41 |
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magnusfe
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Womit du jetzt also indirekt zugegeben hast, dass es für jemandem, dem die Möglichkeit zu eigener Entscheidung lieb ist, erstrebenswerter wäre, in die Hölle zu kommen (sofern er denn an sie glaubt) Augenzwinkern
-> 100 PUnkte, das ist der breite Weg den die meisten Menschen gehen werden
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12.11.2006 23:17 |
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Melmoth
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Hätte nicht gedacht, dass das tatsächlich so gemeint ist. Aber gut, interessant ist das allemal: Himmel oder Hölle als Wahlmöglichkeit, ob man nun beherrscht werden oder seine Freiräume behalten möchte. Nettes Konzept
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12.11.2006 23:28 |
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petronius
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| Zitat: |
Original von sile5000
christen (was für ein schreckliches wort) werden meistens für komische deppen mit einer bibel in der hand gehalten
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würd ich nicht sagen. ich kenn einige christen, war mal mit einer verheiratet (bzw. bin es noch, nach katholischer lesart). christen sind auch nicht gestörter als andere menschen, d.h., natürlich gbts darunter auch trottel und astlöcher genauso wie kluge und liebenswerte
das problem ist allerdings, daß am lautesten und penetrantesten eben die komischen deppen mit der bibel in der hand auftreten, die erst mal allen von den höllenqualen erzählen, die den ungläubigen angeblich erwarten, und sich dann gaaanz toll vorkommen, weil sie ja das antidot verkaufen...
christen muß man nicht verunglimpfen. das besorgt schon die fundamentalistische minderheit unter ihnen stellvertretend für die anderen
leider
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Original von sile5000
alter christen sind keine verklemmten arschlöcher, die jeden bekehren wollen, der ihnen auf der straße begegnet
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na ja, einige treten halt schon so auf. was meinst du, wieviele von denen, die ich in christenforen kennengelernt habe, mir unaufgefordert die immer gleiche kassette ins ohr gedrückt haben. auf höfliche bitten, mich damit zu verschonen, wird dann meist nur mit umso heftigeren anstrengungen versucht, mittels vorgestanzter worthülsen einen bekehrungseffekt auszulösen, und verwehrt man sich schließlich gegen diese beleidigung der eigenen intelligenz, muß man sich die üblichen höllendrohungen anhören
nicht alle christen sind so. eigentlich die wenigsten. aber, wie schon gesagt: die splittergruppen machen den meisten wind
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Original von sile5000
es gibt da halt nur den einen unterschied: ich weiß was ich falsch mache (oder auch nich) und weiß dazu aber noch, wer diesen fehler als einziger rückgängig machen kann
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da halt ich mich doch lieber an lukas 23,34: vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun
ich vergebe dir also diesen überheblichen spruch, denn auch du glaubst natürlich nur zu wissen. was du gar nicht wissen kannst. eine berufskrankheit aller gläubischen
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13.11.2006 17:42 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von petronius
was meinst du, wieviele von denen, die ich in christenforen kennengelernt habe, mir unaufgefordert die immer gleiche kassette ins ohr gedrückt haben. auf höfliche bitten, mich damit zu verschonen, wird dann meist nur mit umso heftigeren anstrengungen versucht, mittels vorgestanzter worthülsen einen bekehrungseffekt auszulösen, und verwehrt man sich schließlich gegen diese beleidigung der eigenen intelligenz, muß man sich die üblichen höllendrohungen anhören |
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Déja vu, hm?
Wie Du bereits entdeckt hast, kann Dir solch vorbildliche christliche Nächstenliebe auch hier widerfahren.
Aber im Gegensatz zu Christenforen steht es Dir hier frei, Dich in jeder Dir gefälligen Form dagegen zu verwahren, denn hier wirst Du dafür nicht ermahnt werden - und schon gar nicht wird Dein Beitrag deswegen 'gesäubert' oder gar gelöscht werden.
Welcome in hell!
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Homo est Deus
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14.11.2006 19:42 |
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veritas 
Grünschnabel
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| Zitat: |
Original von quigor
Zuerst erklärst Du mir, daß nur DER sündigt, der absichtilich sündigt - und dann sind wir plötzlich bei der Erbsünde.
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Hallo quigor,
Erst mal Danke für deinen letzten Satz. (Hier nicht vermerkt).
Der Tod kam erst mit der Sünde Adams in die Schöpfung wie 1.Mose 3 beschreibt. Vorher gab es kein Fressen und Gefressenwerden der Tiere untereinander, so wenig es Altern, Krankheit, Hass, Feindschaft und Tod unter den Menschen gab. Das nennt man Erbsünde. (Römer 5,13+14).
So viel ich weiss kannst du sicher auch das Thema im Christen-Forum finden. Da bist du echt aktiv geworden.
Du bist bald kundiger als Mancher dort.
Doctum doces.
Deus tibi det, quae optas
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Wer nach allen Seiten offen ist, kann nicht ganz dicht sein ...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von veritas: 24.11.2006 01:50.
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24.11.2006 01:39 |
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ArturiusRex
Newbieschreck
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Sorry,aber langsam,aber sicher bekomm ich bei dem von jenen diversen Christen hier vorgebrachten einen Würgereiz aller erster Klasse.
Immer zitieren die nur ihr Buch uns berufen sich auf ihren Gott-wie ermüdend. 
Ich hoffe,daß Du,Quigor mir das nicht übel nimmst,was ich eben sagte,aber bei einigen jener Leute-definitiv mit der Ausnahme deiner Person-werde ich beim Lesen ihrer verfassten Zeilen extrem mit einem aggressiven Gefühl konfrontiert.
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Better to reign in Hell, than serve in Heaven.
"Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Philosophie ist, wenn man trotzdem denkt. Religion ist, wenn man trotzdem stirbt." (Jürgen Becker)
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24.11.2006 02:54 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Sorry aber langsam bekomme ich bei diesen inhaltsleeren Meckereien einen Brechreiz.
Eigentlich ist es doch einfach: du sagst, sie beziehen sich immer nur auf "ihr Buch". Well? Es gibt auch Leute, die für ihre Zukunft auf Kaffeesatz vertrauen. Das musst du nicht gut finden, du musst es nichtmal ertragen. Aber wenn du dir krampfhaft jeden Stoff drückst, der dich in Rage bringt, dann machst du etwas falsch. Selektives Lesen hat schon manchen vor der Depression gerettet.
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24.11.2006 09:38 |
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petronius
Frischling
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| Zitat: |
Original von veritas
Der Tod kam erst mit der Sünde Adams in die Schöpfung wie 1.Mose 3 beschreibt. Vorher gab es kein Fressen und Gefressenwerden der Tiere untereinander, so wenig es Altern, Krankheit, Hass, Feindschaft und Tod unter den Menschen gab
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...und wenn sie nicht gestorben sind, so vögeln sie noch heute. das interessante an den christen, die ihre eigenen mythen auch noch wörtlich nehmen und glauben, ist ja das völlige fehlen jeglicher logik oder zumindest des konsequenten weiterdenkens der eigenen argumentation. man überlege sich mal, wovon sich die lebewesen ernähren, wenn es keinen tod gibt, und wann die bevölkerungspyramide über den rand der erdscheibe kippt
| Zitat: |
Original von veritas
Das nennt man Erbsünde
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sterben zu müssen ist sünde? jetzt wirds endgültig aberwitzig
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24.11.2006 11:39 |
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maria
Grünschnabel
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Bei dem Verein muss ich mich glaube ich auch mal registrieren lassen. Mich würde interessieren, was der mir schreibt, wenn ich dort mit meinem Namen auftauche.
"Heilige Mutter Maria 
Bist du´s wirklich?"
Antwort: "Ich bin´s." 
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„.... weil jedes Leben von innen her gesehen nichts weiter als eine Kette von Niederlagen ist“
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24.11.2006 14:04 |
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petronius
Frischling
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| Zitat: |
Original von maria
Bei dem Verein muss ich mich glaube ich auch mal registrieren lassen. Mich würde interessieren, was der mir schreibt, wenn ich dort mit meinem Namen auftauche
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du wärst nicht die erste
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Original von maria
"Heilige Mutter Maria
Bist du´s wirklich?"
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eher nein. mit maria habens die evangelikalen nicht so. und wenn sie als "heilig" bezeichnet wird, ist das geschrei erst recht groß
| Zitat: |
Original von maria
Antwort: "Ich bin´s."
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zumindest einen fan der großen mutter gibts dort schon, der würde das auch cool finden
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24.11.2006 15:15 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von ArturiusRex
Sorry,aber langsam,aber sicher bekomm ich bei dem von jenen diversen Christen hier vorgebrachten einen Würgereiz aller erster Klasse.
Immer zitieren die nur ihr Buch uns berufen sich auf ihren Gott-wie ermüdend.
Ich hoffe,daß Du,Quigor mir das nicht übel nimmst,was ich eben sagte,aber bei einigen jener Leute-definitiv mit der Ausnahme deiner Person-werde ich beim Lesen ihrer verfassten Zeilen extrem mit einem aggressiven Gefühl konfrontiert. |
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Bei Satan - ich nehme es übel! 
Ich habe momentan - leider - keine Zeit, hier wirklich mitzuposten - aber wenn ich Zeit dafür habe, interessiert es mich, was sie über 'ihr Buch' zu sagen haben (vorausgesetzt, sie haben etwas dazu zu sagen, was man ja leider nicht von jedem behaupten kann, der sich hier Christ nennt
).
Ich finde das auf jeden Fall spannender als manch anderes, beipielsweise das überaus faszinierende Thema, welche Klamotten wer trägt etc.
Deine aggressiven Gefühle seien Dir unbenommen: Setze sie um in eine schöne logische Argumentation - kann ja wohl nicht so schwierig sein, oder?
Aber vergiß nicht, daß das hier das Unterforum 'Religion und Magie' ist. Christentum ist eine Religion - und zwar jene, die in diesem Thread primär zur Debatte steht. Wenn die Inhalte dieser Religion Deinem zarten Magen nicht zuträglich sein sollten, dann gibt Dir der Onkel Doktor hiermit die Empfehlung, Deinen sensiblen Gastrointenstinaltrakt durch strikte Vermeidung jeglicher Noxen zu schonen.
HS! 
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Homo est Deus
http://www.utrolibet.de
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25.11.2006 00:07 |
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veritas
Grünschnabel
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| Zitat: |
Original von ArturiusRex
Sorry,aber langsam,aber sicher bekomm ich bei dem von jenen diversen Christen hier vorgebrachten einen Würgereiz aller erster Klasse.
Immer zitieren die nur ihr Buch uns berufen sich auf ihren Gott-wie ermüdend.
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Hallo ArturiusRex,
Ich habe mich der Illusion nie hingegeben, Ärgernisse umgehen zu können. Solche Aussagen sind mir nicht fremd, es betrübt mich eher. Doch deine Motivation verstehe ich schwerlich, dass du gleich so reagieren musst. Das Buch das du erwähnst spricht auch genau von dem was du da ausgesagt hast. Das ist auch ganz normal, deine Reaktion und gar nicht von ungefähr.
Ich wünsche dir keine Unannehmlichkeiten beim Lesen meiner Antwort, und verletzen will ich dich schon gar nicht. Ich kann dir wünschen, dass dein Geist sich mal berühren lässt von dem der auch für dich sein Leben gelassen hat am Kreuz.
Omitte ista!
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28.11.2006 01:34 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Moment mal bitte. Nur, weil irgendein Typ in Nahost so blöd, so wahnsinnig, so leichtsinnig oder so überheblich war, sofern es ihn denn überhaupt gab, deinen Joschua ben Joseph, dann kann es doch einem Germanen, der einen völlig anderen Kulturkreis hat, mit einer ganz anderen Geschichte, einer völlig anderen Moral doch echt egal sein.
Alleine, wenn man bedenkt, daß das Kreuz der Christen von den germanischen Göttern ebenso geklaut ist (es war vorher eher ein T, eben so wie die Hinrichtungskreuze damals aussahen, gelle?), wie diese segnende Geste mit den ausgebreiteten Armen (früher war es Odin!) oder ganz profan das Weihnachtsfest (Yul Fest / Wintersonnenwende), dann sollte völlig klar sein, auf welche perverse Art und Weise sich der Wüstenkult des Jachwe hier etablieren konnte. Mit Ängstigung und von innen heraus zerstören.
Also warum sollte man einem Gott dienen, diesem Jachwe, einem arabischen Judengott, der seiner armen Frau Aschera den Laufpass gab und seinen Götterkolegen Baal einfach so zum Teufel jagte (bzw. machte). Also wenn das mal nicht total beschissen ist, ja?
Wer die Bibel liest, liest im Alten Testament eine jüdische Hetz- und Lügenschrift gegen alle anderen, hingegen wer das Neue Testament liest, im Grunde nur noch eine verachtenswerte Religion des Todes vorfindet, einen Untergangskult, in der die Menschen gegeißelt und vernichtet werden, nur um sich dann willig, voller Angst und Willfährigkeit in Jachwes Rachen zu werfen!
Das, und nur das ist das Christentum. Ein Lügengebäude, der Untergang der Menschheit, voller Haß und Zerstörung!
HS! 
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Lord Syn
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28.11.2006 08:09 |
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MoD3000
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Lass mich nüchtern feststellen, dass das Christentum die letzten 2000 Jahre überlebt hat. Unter anderem wegen der von dir genannten Anpassungsfähigkeit. Darwin regelt das, auch für Christen
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28.11.2006 12:30 |
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. im klartext ich musste meine festplatte schrotten, weil mein norton des ding zwar gefunden hat, aber nicht exekutieren konnte. naja jetzt bin ich wieder da.