 Existenz ?!? |
Cynical Angel
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wie definiert man existenz ?
wann existiert etwas ?
kann man das bestimmen ?
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02.06.2003 21:29 |
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Lord Braindead 
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ich glaub das kommt aus china:
Ein Baum steht im Wald und fällt um. Nichts und Niemand ist da um das Geräusch zu hören oder den Baum fallen zu sehen. Ist der Baum trotzdem umgefallen?
ist mir bei dem Thema spontan eingefallen
ich glaub existenz kann man nicht definieren
was man nicht kennt ist ja trotzdem da obwohl man es nicht weis die frage ist jetzt wenn irgendwo in 1Quadrillionen Lichtjahren entfernt ein Stern ist wird nie ein mensch ihn wohl je sehen
für das menschliche bewustsein existiert etwas nur dann wenn man es gesehen hat aber der stern war ja schon da bevor man ihn entdeckt hat
oder nicht?
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Ich bin ja auch nur irre in Kombination mit einem Ticken diabolischer Intelligenz. So eine Art Montgomery Burns auf Crack mit einem Gewaltproblem.
Avalon
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02.06.2003 21:52 |
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Cynical Angel
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genau die frage kam bei mir auch auf, als ich darüber so nachgedachte habe ....
also kann doch auch was existieren, was wir nicht kennen .... und das ist etwas was einige wohl nicht wahr haben wollen ....
das is wohl auch der grund, wieso viele menschen nicht an leben außerhalb der erde glauben können ....
nur an der stelle wären wir wieder am anfang angelangt ..... das is so wirsch 
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02.06.2003 22:18 |
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Lord Braindead
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du hast irgendwie grade den gedanken etwas abgehackt beendet
welche frage stellt sich dir jetzt ?
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Avalon
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02.06.2003 22:31 |
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|drea|
Fingerwundschreiberin
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mich bewegt da immer die konfuse frage... was wär wenn garnichts wär.
ich saß schon oft da und stellte mir vor wenn es uns nie gegeben hätte.. und warum es uns gibt. der gedanke daran das es NICHTS und NIEMANDEN geben könnte/würde ist so dermaßen verwirrend das ich mich damit schon stunden beschäftigt habe, aber nie weitergekommen bin.
ich weiß nicht ob ich da die einsige bin die sich über sowas gedanken macht... da wenn man sich damit auseinander setzt nie zum ende kommen kann, weil es einfach unvorstelbar ist.
oder was meint ihr?
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02.06.2003 23:07 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Es ist nicht vorstellbar 
das is ganz gut so
Ganz einfach: du kannst darüber nachdenken, weil du exestierst. Aber weil du das tust, kannst du dir net mehr vorstellen, was wäre wenn du nicht exestierst. Deswegen ist das so undenkbar. Tja Leute können halt nur das verstehen und glauben, was sie aus ihrer Anschauung kennen.
Da löst auch das Existenzproblem. Wir als Menschen können mit unseren beschränkten Möglichkeiten der Sinneswahrnehmung nicht wirklich entscheiden, ob etwas existiert oder nicht (Beispiel: Kino=perfekte Illusion). Deshalb dürfte es eine subjektive Existenz geben (das was wir wahrnehmen) und eine objektive (die z.B. ein eventueller Gott wahrnehmen würde). Nur ein allwissendes Wesen kann wirklich entscheiden, ob etwas, was er sich denkt, wirklich existent ist. Das Problem: Selbst ein allwissendes Wesen müsste sich mit dem Gedanken rumschlagen, ob es eine Schranke für Erkenntnis gibt. Sollte es sie nicht geben, dann muss er/sie sich fragen, ob es nicht doch wissen gibt, dass ihm verborgen blieb (was er ja nicht wissen kann). Sollte es die Schranke geben (das is wahrscheinlich, weil die Komplexität Grenzen erreicht, ab der sie nicht mehr lebensfähig ist), dann wäre so ein Wesen wirklich in der Lage zu entscheiden, ob etwas ist oder nicht. Wir sind es jedenfalls nicht.
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03.06.2003 09:41 |
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Cynical Angel
Hirngeschädigte
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| Zitat: |
Original von MoD3000
Ganz einfach: du kannst darüber nachdenken, weil du exestierst. Aber weil du das tust, kannst du dir net mehr vorstellen, was wäre wenn du nicht exestierst
(Beispiel: Kino=perfekte Illusion) |
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und wer sagt dir, dass diese existenz, von der du da sprichst, von der du überzeugt bist, nicht auch nur eine perfekte illusion ist ?
ist existenz = realität oder weicht das eine vom anderen ab ?
| Zitat: |
Original von Lord Braindead
welche frage stellt sich dir jetzt ? |
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genau die, die ganz am anfang stand stellte sich mir in dem moment ....
| Zitat: |
Original von Lord Braindead
aber der stern war ja schon da bevor man ihn entdeckt hat, oder nicht ? |
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denn genau hier liegt die frage ... oder etwa nicht ? 
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03.06.2003 14:40 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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hab wieder zu undeutlich geschrieben. Existenz!=Realität. Allerdings halte ich das für Begriffsklauberei. Jeder versteht unter Existenz und Realität andere Sachen...
Man müsste also wirklich erstmal definieren. Und das ist mir jetzt zu anstrengend.
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03.06.2003 16:03 |
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SonicX3
Wings of Chaos
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scheiss auf deine definitionen mod, die hängen mir schon sonst wo raus 
(ausserdem kommt bei mir dein text so an als ob nur du recht haben würdest? :hmm
ich finde es existiert alles was ist ... egal ob wir es uns vorstellen können, oder nicht, bzw wahrnehmen ... wie gesagt, viele menschen wollen viel nicht glauben (bzw an die existenz von selbigem)
hmm ... wann etwas existiert ... sobald es da ist ... gedanken, träume, emotionen existieren genauso, weil sie eben da sind ...
was wäre wenn nichts wäre? nichts, genau das, nicht mehr, nicht weniger ... und auch kein bewusstsein was darüber nachdenken würde ^^
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Klar bin ich verrückt, aber das heißt nicht,
dass ich falsch liege. Ich bin irre, aber nicht krank.
- [Werewolf Bridge, Robert Anton Wison]
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03.06.2003 16:52 |
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|drea|
Fingerwundschreiberin
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genauso sehe ich das wohl auch... meine gedanken existieren dann wohl nicht? denn ich denke ja ... und so existieren meine gedanken auch, auch wenn der inhalt nicht existiert O.o
und das philosphieren übers nichts, was ich ja schon probiert habe ist einfach unvorstellbar auch wenn mod es nicht glauben kann...denn wie er sagt kann nur ein allwissendes damit klarkommen... denn keiner kann sich in dieser relation vorstellen wie das ist...weil halt numal was da ist und wir es nicht anders kennen.
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03.06.2003 21:38 |
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