 Traditionen |
Sirius 
Stammgast
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Seid mir gegrüßt Ihr "Lieben" und "Bösen",
mittlerweile ist wohl schon klar geworden, dass der Sirius immer wieder dumme Fragen stellen muss 
...
Deshalb geht´s hier schon wieder weiter:
Es ist in diesem Forum ja schon auffällig, dass sich einige mit Magie befassen; und nachdem ich die "Theoretiker" nach ihren Büchern befragte, geht nun meine Frage an die praktizierenden "Schwarzkünstler":
Mit welchen "Formen" der Magie arbeitet Ihr? Fühlt Ihr Euch einer bestimmten Tradition verbunden, oder seid vielleicht sogar Mitglied einer Loge (ich weiß dass Ihr das in dem Fall dann nicht genauer ausführen dürft
)? Vielleicht arbeitet ja auch jemand mit einem eigenen, "selbsterschaffenen" System?
Fragen über Fragen...
Da ich mich persönlich als Hermetiker bezeichne (sowohl weltanschaulich als auch magisch) arbeite ich hauptsächlich mit der hermetischen Magie, nutze aber auch Techniken (und Rituale) der Chaosmagie.
Es grüßt "schwertschwingend"
Sirius
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Vince te ipsum!
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07.07.2004 13:22 |
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Lord Syn
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Schwertschwingen? Ich bin dabei. Aber das sollte langsam klar sein; Satanische Magie! ... hier und da auch mal eigene experimentelle Sachen. Aber schwerpunkt ist satanische Magie.
Aber weißt du? Es wäre doch mal nett von DIR, nicht nur Fragen zu stellen, sondern auch mal zu beantworten, was HERMETISCHE MAGIE ist. Ich habe öfters davon gehört, aber noch nie was darüber gelesen.
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Lord Syn
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07.07.2004 13:50 |
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Sehtos
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07.07.2004 23:07 |
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SonicX3
Wings of Chaos
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mit magie beschäftigen ... pfft ... ja und nein ... ned mit schwarzer sondern weisser sofern das zutrifft und man es so nennen kann ...
was eben üblich ist als weisslicht (esoteriker) ... eher gedanklich ... geistheilung etc ...
hmm ... ka was ich jetzt näher ausführen sollte oder könnte O_o
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Klar bin ich verrückt, aber das heißt nicht,
dass ich falsch liege. Ich bin irre, aber nicht krank.
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07.07.2004 23:08 |
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Spanky
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der großteil, der da steht, von dem hab ich noch nie was gehört (liegt vllt/bestimmt daran, dass ich mich noch nie damit beschäftigt hab)
also was bin ich dann?
ach, sowas reizt mich sowieso nicht 
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ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
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09.07.2004 08:41 |
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Sirius
Stammgast
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So, der "Erklärbär"
ist wieder da...
Spaß beiseite, wenn man mir Fragen stellt, dann will ich auch versuchen, diese zufriedenstellend zu beantworten; also habe ich mich in die Klausur zurückgezogen, mit verbundenen Augen und den Fingern in den Ohren 
und habe angestrengt nachgedacht: "was HERMETISCHE MAGIE ist" (das ist in etwa so, als wenn ich einen Christen frage was das Christentum ist
).
Die hermetische Magie ist "zeremonielle Magie", unter Berufung auf die "hermetischen" Schriften, besonders die "Tabula Smaragdina".
Man beachtet dafür astrologische Aspekte, "Korrespondenzen und Sympathien", geistige Techniken, "Waffen" (Kelch, Schwert etc.) und zum Teil überlieferte Formeln. Vieles in der hermetischen Magie überschneidet sich mit anderen "Systemen", schließlich ist sie (so die gängige Meinung) auch das älteste.
Wie gesagt, grundgelegt wurde sie von "Hermes Trismegistos", einem antiken Magier (angeblich sogar Thot, dem ägyptischen Gott der Weisheit), weiterentwickelt und ausgebaut wurden die Praktiken und Theorien (im Rahmen ihrer Zeit und ihres "Glaubens") dann von Magiern wie Paracelsus, Agrippa von Nettesheim, Dr. John Dee und gewissermaßen auch von der "Golden Dawn". Eigentlich sind die "Golden Dawn" und größtenteils auch der O.T.O. sogar hermetisch, sind aber "Einweihungsorden" (Mysterienkulte), weshalb ich sie extra aufgeführt habe.
Anders als die meisten magischen Systeme, ist das hermetische nicht an einen Glauben gebunden (wie beispielsweise Wcca) und lässt den Magus seine Weltanschauung wählen bzw. beibehalten (OK, jüdisch/christliche Wurzeln sind drin, lassen sich aber ganz gut ersetzen
), früher oder später ändern sich aber viele Ansichten, weil man einfach lernt, dass das Gegenteil der Fall ist (Karma lässt grüßen
).
Damit man selber mal nachlesen kann, zitiere ich einfach:
"1. Wahr, wahr, kein Zweifel darin, sicher, zuverlässig!
2. Siehe, das Oberste kommt vom Untersten, und das Un terste vom Obersten; ein Werk der Wunder von einem Einzigen.
3. Wie die Dinge alle von diesem Grundstoff durch ein einziges Verfahren entstanden sind.
4. Sein Vater ist die Sonne, seine Mutter der Mond; der Wind hat ihn in seinem Bauch getragen, die Erde hat ihn ernährt.
5. Er ist der Vater der Zauberwerke, der Behüter der Wun der, vollkommen an Kräften; der Beleber der Lichter.
6. Ein Feuer, das zu Erde wird.
7. Nimm hinweg die Erde von dem Feuer, das Feine von dem Groben, mit Vorsicht und Kunst.
8. Und in ihm ist die Kraft des Obersten und des Unter sten. So wirst du zum Herrscher über das Oberste und das Unterste. Weil mit dir ist das Licht der Lichter, darum flieht vor dir die Finsternis.
9. Mit der Kraft der Kräfte wirst du jegliches feine Ding bewältigen, wirst du in jegliches grobe Ding eindringen.
10. Gemäß der Entstehung der großen Welt entsteht die kleine Welt, und das ist mein Ruhm.
11. Das ist die Entstehung der kleinen Welt, und danach verfahren die Gelehrten.
12. Darum bin ich Hermes der Dreifache genannt worden."
Tabula Smaragdina Hermetis, Ãœbersetzung ("neue Fassung") von Leuenberger
Sollten noch Klarheiten zu beseitigen sein 
, ich freue mich über jedes fragende Posting
(nicht umsonst bedeutet mein Name auf "Alt-Tongaisch": "Klugscheißer"
)
Sirius
@Sehtos, Bardon ist so ne Sache für sich...
@Murkser, wenn Du früher ansetzt geht´s auf; ich weiß nicht mehr wo ich das mal gelesen hab (folglich erübrigt sich die Quellenlage
) aber eine andere Deutung sagt:
Atlantis - Babylon - Ägypten - Israel
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Vince te ipsum!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Sirius: 10.07.2004 01:03.
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09.07.2004 23:07 |
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Drarak
Grünschnabel
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Grüß euch!
Hmm was sich hier alles tummelt.. vom Hermetischen Chaosmagier bis zum Satanisten....
Nun denn ich darf mich Vorstellen, Drarak der Elementarmagier.
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10.07.2004 03:46 |
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Sirius
Stammgast
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Grüß Dich, Drarak,
jetzt bin ich aber hellhörig geworden und hätte gern eine genauere Erläuterung...
"Elementarmagier", soll das heißen, dass Du ausschließlich mit den Elementarkräften/-geistern arbeitest?
Was genau macht dieses System aus (ich kenn´s nur ein bisschen als "Seitenzweig" der Hermetik 
)?
Es grüßt Dich, hungernd nach Wissen
Sirius
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10.07.2004 12:35 |
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Sehtos
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Ich bin mal total dreist...
Elementarmagier erinnert mich eher an irgend ein RPG oder so
... aber es soll ja Dinge zwischen Hölle und Himmel geben die selbst ich nicht verstehe.
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Sic Luceat Lux
Mein Blog
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10.07.2004 12:38 |
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Drarak
Grünschnabel
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Grüß euch
Meine Magie beruht auf die Elementaren Kräfte der Natur. Die Kraft dazu erhalte ich aus meine Umgebung. Ich brauche keine speziellen Rituale aus irgendwelchen Büchern. Meine Magie besteht also darin, die elementaren Kräfte zu lenken um bestimmte Sachen zu bewirken.
Ich beschwöre keine Geiste und keine Dämonen, auch die Beeinflussung, bzw. Manipulation von Personen ist mir untersagt. Ich betreibe wenn man das so sagen kann, Naturmagie.
Man solle sich das bitte nicht so vorstellen wie in den RPGs oder in den klassischen Büchern. Ich kann die einzelnen Elemente nicht selbst "beschwören" also in form eines Feuerballs oder so. Naja vielleicht noch nicht.
Gruß
Drarak
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10.07.2004 12:59 |
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Lord Syn
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Das mit dem Feuerball habe ich mir schon gedacht. Aber wenn du nicht Personen manipulieren darfst - wer sagt dass du das nicht darfst? - und was "tust" du dann. Also was ist der Grund für den Einsatz deiner Magie?
Den Rest habe ich aber verstanden. Mein Kommentar dazu:
Naütlich *braucht* man keine Rituale. Aber sie sind für die Psyche gut. Das alles in einem "religiösen" Kontext zu machen, macht mir einfach "Freude" und mir die Sache einfacher. Und solange es funktioniert, ist mir das auch egal. 
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10.07.2004 13:37 |
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Drarak
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Meine innere Stimme sagt es mir. Wobei ich das nun nicht als eine moralische Einstellung sehe, denn ich habe es schon versucht, jedoch scheint diese Art der Magie nicht in mein Bereich zu gehören.
Was ich denn sonnst mache?
Vielleicht erinner sich welche an den Sandsturm im Irak, als die Amis ihre Angriffe starteten...
Desweiteren experimentiere ich zur Zeit mit der Wiederauflebung von Pflanzen, bzw. von Bäumen...
Drarak
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10.07.2004 13:49 |
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Lord Syn
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Ach sowas meinst du.
Gut ich bin ein Skeptiker (trotz der Tatsache, dass ich Magie praktiziere). Aber meinst du nicht, dass Jahreszeit und Ort eh und ohnehin Sandstürme zur Folge hat?
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10.07.2004 13:59 |
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Drarak
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Die Kunst besteht darin, die natürlichen Gegebenheiten auszunutzen.
Man kann im Winter nicht eine Hitzewelle "zaubern" (ich hasse dieses Wort) das sollte jedem klar sein.
Ich bin genau so ein Skeptiker, doch was soll ich nun gegen dein Skepsis machen? Entweder nimmst du es so hin oder du glaubst es nicht. Ich bin nicht hier um jemanden zu überzeugen.
Drarak
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10.07.2004 14:10 |
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Lord Syn
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Ne ne das ist schon richtig. Gegen das Ausnutzen der gegebenen Verhältnisse ist ja auch nichts zu sagen. Aber so ein Sandsturm wäre so oder so da gewesen, oder? Ich will gar nicht sagen, dass du blödsinn schreibst, aber warum etwas machen, das ohnehin genau zu dieser Jahreszeit passieren würde. Weil das da immer passiert und auch vorher schon in den Nachrichten als Problem erkannt wurde und sowas. Also im Grunde war's klar, dass das passiert. Das wär so, als würdest du versuchen, den Nil einmal im Jahr dazu zu bringen, zu überschwemmen. Das passiert auch einfach aus den natürlichen Gegebenheiten.
Wie auch immer. Warum hast du das überhaupt *getan*?
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10.07.2004 14:15 |
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Lord Braindead
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der Nil geht nich einmal im Jahr über die Ufer, zumindest nicht flussabwärts vom assuan staudamm
zu den Gründen: wie wäre die einfachste und logischte erklärung das er den angriff nich so toll fand?
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Die politische Macht kommt aus den Gewehrläufen.
Das kleine Rote Buch - Mao Zedong
Ich bin ja auch nur irre in Kombination mit einem Ticken diabolischer Intelligenz. So eine Art Montgomery Burns auf Crack mit einem Gewaltproblem.
Avalon
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10.07.2004 14:30 |
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Lord Syn
Superdaemon
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10.07.2004 14:37 |
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Drarak
Grünschnabel
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| Zitat: |
| zu den Gründen: wie wäre die einfachste und logischte erklärung das er den angriff nich so toll fand? |
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ganz genau
Ich wollte lediglich ihre "Arbeit" etwas erschweren.
Mit dem Sandsturm haben die lieben Amis nicht gerechnet und auch vorher war nicht die Rede davon. Habe die Anfänge des Kriegs mitverfolgt. Wenns dem nicht so sei, würde ich mir den Sturm auch nicht zuschreiben.
Aber wie gesagt, ich bin nicht hier um etwas zu beweisen. Man glaubt es oder halt nicht..
Drarak
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10.07.2004 15:27 |
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Sirius
Stammgast
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Gut, da hat sich ja inzwischen einiges geklärt...
Aber als alter Ritualmagier, dem die "Technik der leeren Hand" nicht so ganz geläufig ist (zumindest nicht mit DEN Ergebnissen, huiuiui...), muss ich dann doch mal nachharken...
Lieber Drarak,
WIE beschwörst Du denn (so ganz unrituell) die elementaren Kräfte, lenkst sie und zeitigst ein Ergebnis?
Ich tippe da zwar mal auf Konzentration und Visualisation, muss aber ganz ehrlich zugeben, dass ich mir (ganz persönlich), ausschließlich damit, keine Ergebnisse dieser Größenordnung vorstellen könnte (sonst müsste allein wenn ich Nachrichten sehe, so mancher tot umfallen), aber vielleicht spricht da aus mir auch nur der kleine neidische Sirius
.
Ein ganz wichtiger Gedanke den Du angesprochen hast ist das "Nutzen von Gegebenheiten"; das tut ja letzten Endes jeder Magier der eine (zumindest winzigkleine
) Aussicht auf Erfolg haben will; man muss sich eben auch in der Magie im Klaren sein, dass man sich keinen Lottogewinn "erzaubern" kann, wenn man keinen Lottoschein ausfüllt... *gg*
Außerdem muss ich aus meiner persönlichen Praxis heraus feststellen (ich arbeite seit eniger Zeit aktiv mit Evokationen), dass ich mich überhaupt nicht als "Opfer" von "dämonischen Wesenheiten" erlebe (vielleicht auch nur weil ich mich hart "angeübt" habe), ich erziele gute Erfolge damit und meine "Seele verkaufen" musste ich auch noch nicht. Vielleicht würden diese Beschwörungen auch ohne ein Ritual funktionieren, aber, wie es schon Lord Syn ausgedrückt hat, ohne all das rituelle Drumherum würde ich mich nicht wohlfühlen. Ich würde mich fühlen als hätte ich etwas vergessen; wäre also nicht zufrieden mit meiner Arbeit, welche daraus resultierend möglicherweise nicht funktionieren würde (das Unterbewusstsein kann soooo fies sein
).
Um nicht falsch verstanden zu werden: Ich glaube Dir gerne die Ergebnisse Deiner Arbeit, tue mich persönlich aber etwas schwer sie ganz nachzuvollziehen solange mir dazu der technische Ansatz fehlt. Ich wäre Dir also für einen kleinen Wink mit dem Zaunpfahl sehr dankbar...
Es grüßt "der Freiherr Schwer-von-Begriff"
Sirius
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Vince te ipsum!
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Sirius: 10.07.2004 18:51.
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10.07.2004 18:47 |
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Drarak
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Grüß Dich Sirius.
| Zitat: |
| WIE beschwörst Du denn (so ganz unrituell) die elementaren Kräfte, lenkst sie und zeitigst ein Ergebnis? |
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Wie du es schon geschrieben hast, vor allem durch Konzentration. Jeder Magier hat so seine Standartformel, genau so wie ich auch. Also ein kleines "Ritual" in diesem Sinne ist natürlich auch dabei. Bei dieser Anrufung bitte ich die Elementaren Kräfte mir ihre Kraft zu leihen für eine bestimmte Sache. Hierbei baut sich in meinem Körper eine Art Spannung auf. Die Luft um mich herum lädt sich mit Energie. Es ist so als hmm wie sollich es beschreiben, als würde ich meine Hände in Wasser tauchen. Danach folgt ohne das ich etwas dagegen machen kann ein Drang nach Gähnen. Hört sich vielleicht komisch an, aber dadurch wird die kompensierte Energie in meinem Körper frei und eilt hinaus ins weite Land um seine Arbeit zu machen. (Übrigens sehe ich generell die Funktion des gähnens darin, Energie loszuwerden. Der Körper ist abends müde und bereitet sich auf die Ruhephase vor. Dafür müssen überschüssige Energien abgegeben werden. Folglich man gähnt. Naja nur mal so am rande. 
)
Resultate folgen in etwa 4 bis 5 Tage. Früher hat es etwas länger gedauert. Einfachere Zauber wie z.B. Wolken verjagen, dauert wenige minuten.
Ich hoffe ich konnte Deine Fragen beantworten.
Gruß
Drarak
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10.07.2004 19:12 |
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Traditionen
