Drarak 
Grünschnabel
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Hallo ihr!
Mich würde einmal interessieren ob ihr an Schiksal glaubt. Glaubt ihr, dass eure Taten von bestimmten Kräften kontrolliert und gezielt gelenkt werden, oder glaubt ihr an einen freien Willen? Vor allem bei den magie begabten würde mich das mal interessieren.
Gruß
Drarak
P.S. Wer nicht fragt bleibt dumm! 
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24.07.2004 04:42 |
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Goliat Skipson
ForumsGolly
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hehe ... hehe ... he said ... magie begabt ... hehe ..
naja ... ne ... wenn meine taten vorbestimmt währen könnt ich mich ja hier hinsetzen und sagen ... es is alles scheiße ... aber ich kann nichts dagegen tuen ...
also setz ich mich jetzt hierhin und sag ... es ist alles scheiße ... und ich könnte was tuen um es zu ändern ... bin aber zu faul ... so ... basta
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Realität, so wissen wir aus eigener vielfacher Erfahrung, Realität ist etwas für Leute, die nicht mit Science-Fiction klarkommen
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24.07.2004 11:29 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Ich glaube daran, dass jeder Mensch durch seine Gene bestimmt ist und somit zum größten Teil gar nicht anders kann, als so zu handeln, wie er handelt. Darum gibt es auch Menschen, die besser und schlechter sind. 
Hey hat das nicht schon mal wer gesagt? 
Nein. So krass mein ich das natürlich nicht. Aber der Mensch ist viel weniger frei als er es gerne hätte. Aber eigentlich bestimmen die körperlichen und genetischen Vorgaben eher die Tendenz als das komplette Verhalten. Schicksal gibt es für mich aber dennoch nicht in Form einer höheren Macht. Obwohl ich natürlich schon - zumal ich an Magie glaube - dass es ein Weltgefüge gibt, das man beeinflussen kann. Aber das spielt sich in einer Vernetzung menschlicher Geister ab und nicht z.B. durch Naturkatastrophen oder sowas.
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24.07.2004 11:59 |
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SirBelial
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Ich glaube nicht an das Schicksal, wenn alles hervorbestimmt ist, warum noch lernen? warum etwas essen? warum trinken?
Irgendwie irrsinnig, nunja, ich handle frei nach meinem Willen!
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24.07.2004 12:21 |
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Drarak
Grünschnabel
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Hmm mir ging es weniger um die Vorbestimmungen, sondern um die Kontrolle. Wem ist es noch nciht passiert ? Man möchte z.B. unbedingt irgendwo hin, aber das Schicksal kommt einem in die Quere und es klappt dann doch nicht.
Ich persönlich glaube schon dass bestimmte Ziele im Leben, sowohl beim einzelnen Menschen, also auch bei uns Menschen im allgeminen, vorbestimmt sind. Der Weg dahin ist jedoch uns überlassen. Wir können es auf dem Komplizierten Weg erreichen, oder auf dem einfachen.
Gruß
Drarak
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24.07.2004 12:27 |
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Sirius
Stammgast
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Meiner Meinung nach ist das Schicksal eine Art Plan. Unser persönlicher Lebensplan, welchen wir uns VOR unserer Geburt ausgesucht haben. Das bedeutet nicht, dass JEDE unserer Handlungen vom Schicksal bestimmt ist, aber es gibt nunmal Stuationen, in welchen es augenfällig ist, dass ein (vielleicht gewollter) Plan einfach nicht in Erfüllung gehen konnte, weil sich anscheinend ALLES dagegen gearbeitet hat...
Dieses "Schicksal" zu erkennen, zu ändern und zu lenken, haben bisher nur die hohen Eingeweihten der Magie vollbracht, dem "normalen" Menschen bleiben, meines Erachtens, diese Möglichkeiten verschlossen.
Mit schicksalsträchtigen Grüßen
Sirius
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Vince te ipsum!
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24.07.2004 12:49 |
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Goliat Skipson
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| Zitat: |
Original von Drarak
Man möchte z.B. unbedingt irgendwo hin, aber das Schicksal kommt einem in die Quere und es klappt dann doch nicht.
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jau kenn ich ... liegt meistens daran das ich zulange vorm rechner sitze 
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24.07.2004 14:03 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Sirius
Dieses "Schicksal" zu erkennen, zu ändern und zu lenken, haben bisher nur die hohen Eingeweihten der Magie vollbracht, dem "normalen" Menschen bleiben, meines Erachtens, diese Möglichkeiten verschlossen. |
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<voice="Lutz Donnerhacke">Nein.</voice>
Die längere Antwort: Dann wäre es kein Schicksal mehr
Persönliche Meinung: Die Frage ist nicht entscheidbar und deswegen kann ich das für mich günstige annehmen. Je nach Situation.
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24.07.2004 14:56 |
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Drarak
Grünschnabel
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Genau so sehe ich das auch. Ein Plan was man erfüllen sollte. Täglich werden wir gelenkt in eine Richtung. Es gibt aber auch genügend Störfaktoren. Gerade heutzutage lenken die Medien und unser kapitalistisches Sytem die Menschen ab und verskalven sie gesitig. DIe menschem haben nicht die möglichkeit ihren Plan zu erfüllen, obwohl es auch sein kann, dass das ihr Plan ist, als Sklaven zu leben.
Wir sollten Schiksal aber einmal aus der Sicht der Magie betrachten. Magier greifen direkt in die Weltgefüge ein. Ist da nicht ein Macht von nöten, der das Gleichgewicht bewahrt und den Magiern auf die Finger schaut? Folglich werden unsere magischen Erfolge vom Schicksal bestimmt. Demnach wäre wahrlich der Magier am mächtigsten wenn er sich über diese Macht stellen kann.
Naja ein paar wiire Gedanken zur späten Stunde......
Gruß
Drarak
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29.07.2004 01:24 |
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DSC0001
Newbieschreck
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meine theorie ist folgende : beim schicksal ist alles vorbestimmt. alles was ich irgendwie denke oder mache beeinflusst mein weiteres leben, ergo muss es vom schicksal schon so vorbestimmt gewesen sein. jeder noch so kleine gedankengang der mein weiteres leben beeinflussen könnte, müsste vom schicksal schonmal so festgelegt worden sein.
ich selber bin der festen überzeugung, zu existieren. ich bin mir über meine existenz ebenso im klaren, wie über die tatsache dass sie irgendwann zuende sein muss, was mich mehr oder weniger zum menschen macht. an dieser stelle kann man ganz gut Descartes zitieren : "Cogito ergo sum?. wenn sich das menschliche dasein nun also dadurch definiert das er um seine existenz weiß, bzw. das er ist, weil er denkt, dann ist das an sich ja eine wunderbare sache. wenn man nun aber wieder mit dem schicksal anfängt, dann schliesst es sich eigentlich selber aus, denn wenn alles von selbigem vorbestimmt ist, sogar mein denken, dann denke ich ja nicht, denn denken ist ein echtzeitprozess, denken tue ich in dem moment in dem ich es eben tue.
wenn schicksal also das gegenteil ist, denn da ist ja alles schon festgelegt, könnte ich nicht denken wenn es schicksal gäbe, folglich würde ich dann nicht existieren. da ich das aber ohne zweifel tue kann es schicksal nicht geben.
das ganze kann man leider auch wieder stark verkomplizieren, indem man mit "Cogito cogito ergo cogito sum (ich denke, ich denke, also denke ich, ich bin) kommt, aber wenn wir das mal ignorieren ist es vielleicht ein brauchbarer denkansatz.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DSC0001: 29.07.2004 01:44.
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29.07.2004 01:44 |
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-Reno-
Frischling
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Naja, es gibt vieles was kein Zufall sein konnte, das kann doch nur Schicksal sein...
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"Don't misunderstand. Those who sacrifice themselves for their jobs aren't pros ... just fools."
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07.08.2004 13:26 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von ultraflip
[cogito ergo sum]
eigentlich selber aus, denn wenn alles von selbigem vorbestimmt ist, sogar mein denken, dann denke ich ja nicht, denn denken ist ein echtzeitprozess, denken tue ich in dem moment in dem ich es eben tue. |
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Jeder Gedanke hat ein Zeitfenster von 12ms, afaik. Da Neuronenfeuer eine zeitlich abhänige Aktivität darstellt, wäre es denkbar, dass eine übergeordnete Macht/Kraft die Erregung steuert.
Btw. woher weißt du, dass du existierst? Matrix existiert.
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07.08.2004 22:03 |
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blackrider
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"Der alte Mann dort oben hat deinen Lebensfaden schon vor langer Zeit gesponnen, du kannst raus gehen und kämpfen oder dich in einem Loch verkriechen, du wirst dadurch keine Minute länger leben."
soviel zum Thema Schicksal 
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Simply you can breath doesn't mean you are alive.
Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
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08.08.2004 16:21 |
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badman
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| Zitat: |
Original von MoD3000
Jeder Gedanke hat ein Zeitfenster von 12ms, afaik. Da Neuronenfeuer eine zeitlich abhänige Aktivität darstellt, wäre es denkbar, dass eine übergeordnete Macht/Kraft die Erregung steuert. |
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Was ändert das an ultraflip's Argumentation? Er sagt ja nur, dass, wenn Denken vorbestimmt ist, es sich nicht mehr um Denken handelt, er deswegen nach cogito ergo sum nicht existiert (streng genommen funktioniert cogito ergo sum, wenn es denn wahr ist, aber nur in die andere Richtung: Denken => Existieren und nicht umgekehrt).
Und ich glaube nicht an Schicksal, höchstens an Kausalität. Aber da bin ich mir nicht sicher.
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..Bedenkt deshalb: Ein Blinken in eurer Taskleiste kann das Ende eures Lebens wie ihr es kennt bedeuten...
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08.08.2004 23:01 |
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MoD3000
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Ich wollte darauf hinweisen, dass Denken nicht unbedingt ein "Echtzeitprozess" ist. Es dürfte vom Betroffenen schlecht festzustellen sein, ob er nun wirklich selbst- oder fremdbestimmt denkt. Deswegen bringt uns das auf der Suche nicht weiter.
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09.08.2004 13:42 |
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Königscobra
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Schicksal ?
Ist nicht alles vorherbestimmt, durch wen auch immer ?
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12.08.2004 08:46 |
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SonGoku
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ich glaube auch an das schicksal da ja alles was mann macht irgendwie vorherbestimmt is
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14.08.2004 10:48 |
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äh ich nich...
deswegen hasse ich fast jeden film mit: "...es ist dein schicksal..."
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15.08.2004 23:31 |
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16.08.2004 00:13 |
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Original von Three of Five
[...] deterministisch [...] |
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