 Die Europäische Verfassung |
Bill Bones 
Forenwächter
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Original von Tancred
auch mir passt die europäische verfassung nicht. außer dem "militärischen" part, finde ich es auch beschränkt, dass alle staaten, welche in der eu mitglied sind, unheimlich unflexibel werden, was ihre politik im eigenen land angeht. egal ob finanzen, gesundheit, bildung, usw. alles wird nur nach den normen der europäischen verfassung entschieden und reglementiert. außerdem bin ich sowieso der meinung, dass die eu in 5 - 10 jahren auseinander bricht. |
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das sind ja nur kurzfristige Schwierigkeiten........
natürlich wird nicht mit einem mal alles besser........aber mit der Verfassung (ich weiß nicht genau was drinstehen wird) gibt es die Chance die ost-europäischen Länder besser und schenller anzugleichen und sie mit ins Boot zu holen in Saachen wie Lohnnebenkosten etc. Wenn das nicht passieren würde hätten wir außer Porsche und Trigema wahrscheinlich keinen Konzern mehr in Deutschland........
klar wird es für uns als starkes Industrieland erst mal nicht so gut aussehen.......aber in 10 - 20 Jahren wird sich das glaube ich wieder einpendeln..........und ohne Vervassung oder zumindest dem Willen einer Angleichung der ost-europ. Länder sind 20 Jahre ehr utopisch !!!
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Vernunft siegt über Nostalgie
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27.04.2005 20:28 |
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Lord Syn
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Original von Tancred
(sonst sag ich meinem opa bescheid 
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Da fällt mir gerade dieser Witz mit dem Enkel und dem Opa ein, die beide Paris besuchten...
Ja... ich hoffe, mein Volk gibt sich Mühe 
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28.04.2005 11:14 |
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Tancred
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die ost-europäischen länder angleichen und gleichzeitig unser niveau herabsetzten. die eu fördert mit ihrer verfassung die konvergenz auf niedrig[st]em niveau. sieht man doch auch am anti-diskrimierungs-gesetz. dass die deutsche bundesregierung das natürlich in ihren "wir müssen unbedingt liberal sein"-komplexen, noch verschärft hat sei dahingestellt, denn das ist ein nationales problem, kein europäisches.
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28.04.2005 12:08 |
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Kinslayer668
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Ich denke eher,daß das auch ein europäischces Problem ist,weil die ganzen Regierungen in der EU an jenem Komplexen,die Du soeben genannt hast,in einer gewissen Art und Weise daran "leiden"-die Einen mehr,die Anderen weniger!
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28.04.2005 12:22 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Für mich ist es eine einfache Sache. Als die EG gegründet wurde, war das ja noch eine gute Sache, weil die Grenzen geöffnet wurden und Zölle somit nicht mehr in der Form existierten. Das war gut, weil die Nationalstaaten in Europa nun wirklich alle relativ klein sind. Das tat der Wirtschaftgut.
Aber eine europäische Union, in der Europa zu einem Quasistaat, den "Vereinigten Staaten von Europa" macht, ist nicht gut. Noch nicht. Eines Tages ist es das vielleicht, aber es wird viel zu schnell vorangetrieben. Es gibt immer noch ideologische, moralische, soziale und wirtschaftliche Unterschiede. Der Euro ist zwar im Moment die stärkste Währung, aber das bringt im Moment mehr Nachteile als Vorteile....
Das ganze Konzept ist total fürn Arsch. Vor allem, weil es dank des EU Haftbefehls nun möglich ist, in JEDEM Land, in dem ein Verbrechen existiert du auch bestraft werden kannst, selbst wenn du es nicht in dem Land getan hast, z.B. in deinem eigenen,wo es nicht strafbar wäre. Rechtstaat adé!
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28.04.2005 14:04 |
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Kinslayer668
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willkommen in einer "Quasi-Diktatur"!!!!!!!!
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28.04.2005 14:08 |
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Three of Five
Borg
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yannick, das is so nich ganz richtig, mit dem eu haftbefehl
du wirst nur ohne weiteres ausgeliefert wenn das verbrechen was du in einem anderen eu staat begangen hast, auch in deinem heimatstaat strafbar ist
sonst greift das übliche prozedere, soweit ich weiß
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28.04.2005 17:15 |
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Kinslayer668
Troll - do not feed
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maddin,da ich noch nie mit dem Gesetz in Konflikt kam,folgende Frage:
Wie ist das "übliche Prozedere"?!
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28.04.2005 18:22 |
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Murkser
Forenbesetzer
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@ Three of Five,
Yannik hat schon recht. Mal n Beispiel - das unterstützen einer ausländischen Terrororganisation war bis 2002 hier nicht strafbar - wenn du zb die ETA unterstützt hast, warst du hier nicht straffällig, konntest aber auch nicht an Spanien ausgeliefert werden - jetzt würde das gehen - mal abgesehen, dass es auch jetzt in Deutschland strafbar ist.
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"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
...
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oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
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28.04.2005 18:23 |
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Three of Five
Borg
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Herkunft: Unimatrix 01
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| Zitat: |
Original von Kinslayer668
maddin,da ich noch nie mit dem Gesetz in Konflikt kam,folgende Frage:
Wie ist das "übliche Prozedere"?! |
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ich denke mal auslieferungsantrag und son kack etc pp
und ich meine mich zu erinnern das deutschland nur ausliefern beim eu haftbefehl wenn es bei uns auch strafbar is
deswegen gleichen die imho auch alle ihr strafrecht an
aber kann auch sein das ich fall liege
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28.04.2005 18:31 |
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blackrider
No Reallife
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| Zitat: |
Original von Murkser
@ Three of Five,
Yannik hat schon recht. Mal n Beispiel - das unterstützen einer ausländischen Terrororganisation war bis 2002 hier nicht strafbar - wenn du zb die ETA unterstützt hast, warst du hier nicht straffällig, konntest aber auch nicht an Spanien ausgeliefert werden - jetzt würde das gehen - mal abgesehen, dass es auch jetzt in Deutschland strafbar ist. |
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wo ist das problem?! wenn ich leute unterstütze die andere leute umbringen weil es in meinem staat nicht strafbar ist warum soll ich dann für mein verhalten nicht an den staat ausgeliefert werden wo sowas strafbar ist? ich versteh die logik net, baut halt keine scheisse
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Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
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28.04.2005 18:48 |
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Three of Five
Borg
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 4.898
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28.04.2005 19:31 |
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Lord Syn
Superdaemon
Dabei seit: 01.06.2002
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Nein! Eben nicht!
Natürlich hört sich das gut an, dass Leute nun, wenn sie verbrechen begehen, direkt ausgelifert werden können. Das Problem ist, dass du von JEDEM Land einkassiert werden kannst, egal WO du die Straftat begangen hast. Wenn ich also etwas in Deutschland mache, was in Deutschland kein Verbrechen ist, wo ich auch weiß, dass es kein Verbrechen ist, weil ich weiß,was ich in meinem Land machen darf, es aber in Spanien verboten ist und man mich dann in Spanien dafür anzeigt, dann wird ein EU-Haftbefehl gestellt, den die Polizei ausführen muss, ohne das Recht, die "Straftat" zu überprüfen. Ich werde dann in einem anderen Land vor Gericht gestellt. Der natürliche Richter wird einem dadurch abgesprochen, genauso wie die Rechtssicherheit, weil ich einfach nicht wissen kann, was in Spanien verboten ist. Es wäre ja auch aus dem gesunden Menschenverstand heraus egal, weil ich da nicht lebe und es auch nicht vorhabe.
Das für sich ist schon schlimm genug. Was aber noch schlimmer ist, dass du für das gleiche Verbrechen in JEDEM EU - Staat, in dem das, was man gemacht hat, ein Verbrechen ist, außer in dem Land, in dem man es getan hat (!), jeweils seperat verurteilt werden kann. Im Extremfall kommst du dann für eine Straftaat, die keine war in deinem Land, für den Rest deines Lebens in den Knast, weil du einmal durch jeden Knast in jdem EU-Staat durchgereicht wirst. Das ist ein Unding! Nicht mehr und nicht weniger.
Sollte die Türkei der EU beitreten, kann das noch schlimmer werden, weil man dann für eine Straftat in einem für deine Verhältnisse unglaublich schlimme Bedingungen inhaftiert werden kannst. In einem Land, in dem man vielleicht noch nie war und das nur, weil man was in seinem Land getan hat, was kein Verbrechen war. Ohne, dass du das Recht darauf hast, dich gegen die Auslieferung zu wehren, ohne von einem Richter des eigenen Landes veruteilt zu werden, verurteilt von einem Gesetzt, dass man normalerweise nicht kennen kann.
*Das* ist das Problem bei dem EU-Haftbefehl. Und das alles unter dem Deckmantel des "Kampfes gegen den Terror"!.
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29.04.2005 13:38 |
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Taloraan
unregistriert
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Hast du so ein Problem damit, keine Straftat zu begehen?, oder weshalb machst du so einen Aufstand?
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29.04.2005 14:10 |
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blackrider
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
Beiträge: 2.810
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nein ich denke mal er spielt auf kleiner "verbrechen" an, z.b. dürftest du hier öffentlich rauchen und woanders net, etc.. denke ich doch mal oO
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29.04.2005 14:12 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
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| Zitat: |
Original von Lord Syn
[mit EU Haftbefehl kann jetzt jedes Land jeden bestrafen]
*Das* ist das Problem bei dem EU-Haftbefehl. Und das alles unter dem Deckmantel des "Kampfes gegen den Terror"!. |
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Mit dem Terror gebe ich dir Recht!
Der Rest ist schlichtweg nonsens. Ich finde es bezeichnend, dass bisher keiner das Gesetz angefuehrt hat, wo solcher Horror geschrieben steht.
Ich verweise auf die Drucksache, die ohne weiteres ebenfalls auf www.bundestag.de rumliegt.
| Dateianhang: |
 1501718.pdf (318 KB, 531 mal heruntergeladen)
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29.04.2005 14:56 |
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Lord Syn
Superdaemon
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 11.142
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Nun. Das, was ich schrieb, stand sogar in seriösen Tageszeitungen (nicht BILD!!!!!), außerdem gab es dazu auch Berichte im Fernsehn und im Internet hab ich auch schon einiges darüber gelesen. Die werden jetzt nicht alle kollektiv gelogen haben, oder? 
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Lord Syn
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29.04.2005 23:58 |
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spunkkkky
Hirngeschädigtes
Dabei seit: 15.04.2003
Beiträge: 708
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nein, du hast es sicher bloß nicht verstanden
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30.04.2005 00:07 |
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Bieny
Forenbesetzerin
Dabei seit: 01.06.2002
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| Zitat: |
Original von Kinslayer668
willkommen in einer "Quasi-Diktatur"!!!!!!!! |
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Diktatorische-Demokratie
Klingt irgendwie geil...
aber den scheiß ham wir hier an der bagge -.-
ich frag mich so langsam aber sicher echt, was unsere tollen politiker überhaupt in der Birne haben...was die sich bei dem ganzen Scheiß, den die fabrizieren überhaupt denken.
Denken die überhaupt nach???? 
Irgendwie hab ich eh das Gefühl, dass alle die in höheren Positionen sitzen irgendwann durchdrehen.
Bei mir auf Arbeit is das so der Hammer!!!!
Da wurde für die Mitarbeiter jetzt das Urlaubs- und Weihnachtsgeld gestrichen...
Aber die Leitung hat sich mal ne Gehaltserhöhung um 300% gegeben 
Ja, nich so ganz das Thema.........ABER MICH KOTZT DAS ALLES EINFACH SO AN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!
WIR SIND UMGEBEN VON IDIOTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ALLE BESCHEUERT!!!!!!!!!!!!!!!!
*AUSRAST*
*TOBZ*
vllt sollten wir die Hellboard-Partei gründen
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| Zitat: |
Bild wegen Übergröße entfernt
06.03.2007, 0:04, Three of Five |
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Ich liebe Bürokratie 
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30.04.2005 09:27 |
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Thy Hammer
Newbieschreck
Dabei seit: 17.06.2003
Beiträge: 1.868
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Weißt du wie sich das für mich anhört?
"Bla blabla, bla bla bla blablabla, bla bla!!!!!!!!!111einself"
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Hier is jetzt Feierabend.
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30.04.2005 10:14 |
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Taloraan
unregistriert
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Also ich schreib meine Postings ja auch grundsätzlich aus Tageszeitungen ab.
Und Bieny sollte sich mal überlegen, was ein "Satz" ist, hm?
Eine "diktatorische Demokratie" gibt es übrigens nicht. Wobei es vielleicht demokratisch wäre, in einer Diktatur zu leben, wenn dies alle, also das Volk, wil. An dieser Stelle möchte ich mal das Thema "Metal Gear Solid II - Sons of Liberty" antippen. Wer das kennt, weiß, wie eine Demokratie aussieht.
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30.04.2005 12:11 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
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| Zitat: |
Original von Lord Syn
Nun. Das, was ich schrieb, stand sogar in seriösen Tageszeitungen (nicht BILD!!!!!), außerdem gab es dazu auch Berichte im Fernsehn und im Internet hab ich auch schon einiges darüber gelesen. Die werden jetzt nicht alle kollektiv gelogen haben, oder?
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Dann kannst du doch sicher die Paragraphen in dem Machwerk benennen, die das belegen.
Vielleicht habe ich einfach nicht richtig hingeschaut.
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30.04.2005 12:31 |
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Bieny
Forenbesetzerin
Dabei seit: 01.06.2002
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ich weiß auch, dass es sowas eigentlich nicht gibt...aber hey
was hat das noch mit volksherrschaft zutun?
wir machen nur unser kreuzchen und entscheiden, wer mist bauen darf...
alles andere wird uns einfach so aufgedrückt -.-
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| Zitat: |
Bild wegen Übergröße entfernt
06.03.2007, 0:04, Three of Five |
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Ich liebe Bürokratie
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30.04.2005 12:34 |
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blackrider
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
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würde man sich ein bissl mit der verfassung beschäftigen wüsste man dass man nicht nur kreuze machen darf, aber das soll die bevölkerung gar nicht wissen
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Neal Stephenson
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30.04.2005 12:37 |
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