 Jugendschutzgesetz-Was wird hier gespielt?  |
Kinslayer668 
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| Jugendschutzgesetz-Was wird hier gespielt? |
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Wie steht ihr zu der Thematik?!
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28.04.2005 13:22 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Ich habe mit 9 Jahren mit Mario komische Viecher mit Feuerkugeln gegrillt, mit Prince of Persia 1 arabische Wachen erstochen *g*, ich habe mit 10 mit Duke Nukem 2 rumgeballert wie die Sau und Aliens erschossen, genauso bei Bio Manace. Ich habe bei Command & Conquer 1 damals Kriege geführt und das zum heutigen Tage mit den Nachfolgern getan. Ich habe mit 11 Syndicate gespielt und Menschen erschossen. Ich habe so viele Spiele gespielt, in denen man Leute, Aliens, Roboter und was auch immer erschießen muss.
Aber ich habe niemals Counter Strike gespielt. Darum bin ich wohl nie Amok gelaufen, was?
...lol.
Als ich 16 Jahre alt war, wäre ich Amok gelaufen, hätte ich es gekonnt. Warum? Weil ich Computerspiele gespielt habe? NEIN! Weil ich verprügelt wurde von mehreren Leuten gleichzeitig und ich um mein Leben gefürchtet habe und weil ich keinen Ausweg mehr wusste und weil ich durch die ständige Gewalt fast durchgedreht bin. ... DESHALB war ich bereit dazu. Ich kam nur an keine Schusswaffe ran und das hat meine Mordpläne dann doch verhindert. Ich bin froh, dass es in Deutschland nicht so einfach ist, an Waffen heranzukommen, sonst würden MEHR Kinder und Jugendliche Amoklaufen. Und nicht, weil sie Computerspiele gespielt haben, sondern weil auch sie verprügelt, bedroht, gehänselt, gemobbt und was auch immer werden.
Außerde: Robert Steinhäuser war im Schützenverein. Er hat das Zielen und Treffen DORT gelernt und nicht an Computern. Im ernst. Am PC treff ich ja gut, aber ich glaube kaum, dass Skill im Zielen mit der Maus auch nur im Entferntesten mit dem Abfeuern einer Faustfeuerwaffe oder eines Gewehres zu tun hat.
Darum sage ich? Nehmt alle 5 Packungen Schlaftabletten und ext eine Flasche Vodka. BITTE! Ich kann euch nicht mehr ertragen.... Vielen Dank im Voraus, ihr widerlichen Freaks... 
Nachtrag: Wusstet ihr schon, dass mich das ganze Töten und das ganze Blut am Computer unheimlich beruhigt und entspannt? ...
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Lord Syn
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28.04.2005 13:43 |
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Three of Five
Borg
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ich finde das ganze jugendschutzgesetz maßlos übertrieben
aber kann mir ja im prinzip egal sein, im prinzip
denn ich dürfte auch spiele ohne jugendfreigabe erwerben, doch wie, wenn sie hier nicht auf den markt kommen oder erst nach tagelangem fanden durch google zu meist überhöhten preisen wegen import zu bekommen sind?
dazu hatte ich ja schonmal nen thread erstellt
im prinzip is es ja auch ok das man kiddis z.b. nich an doom etc lässt
aber warum so games dann gleich garnich mehr zu bekommen sind kotzt mich an, bei videos und kinofilmen geht sowas ja auch ohne probs, das man die kiddis draußen hält und man als volljähriger trotzdem in den genuß kommt
*grml*
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28.04.2005 17:36 |
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Taloraan
unregistriert
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| Zitat: |
Zum neuen JuschG
Am 26. April 2002 fand in Erfurt das Schulmassaker statt, welches 17 Tote hervorbrachte. Das Motiv des Täters sei Rache an einigen Lehrern und Schülern, so hieß es, da er zu seiner Schulzeit als Außenseiter galt und seine Leitungen im untersten Bereich lagen. Er wurde zu dem von der Schule verwiesen.
Doch diese Thesen brachen, als bekannt wurde, dass er ein Liebhaber von Ego- shootern à la „Counterstrike“ und „Half- Life“ war. Die Akten wurden mit dem letzten Grab verschlossen und die breite, dilettante Menschenmasse erwachte aus ihrer Trance der Pseudo- Trauer, welche in den Schreien gegen die Computerspiele rapide unterging. Geschrien wurde aus allen Ecken – auch aus denen, in denen man nicht einmal wusste, wie man einen PC, bzw. eine Konsole anschließt, geschweige denn anschaltet oder mit den genannten Titeln vertraut war. Würde man nun nur noch die schreien lassen, die wirklich etwas davon verstehen, so kehrte sehr schnell Stille ein – auch bei den „hohen Köpfen“, wie Politikern oder den „Fachmännern“, sprich: Pädagogen. Denn alle sehen nur ein paar Screenshots(an die Betroffenen: einzelne Standbilder, die während des Spielens gemacht werden), die vielleicht einen angeschossenen Soldaten, der blutüberströmt zusammengetreten wird, zeigen... Klar, dass diese Bilder für sich sprechen, doch wer hat so etwas schon einmal wirklich gespielt?! Wieder würde Stille einkehren... Und wieder würden jegliche Contras zerbrechen, zerbrechen, an der Inkompetenz und Subjektivität, ihrer blinden, um nicht zu sagen verpeilten Publizisten, die nichts weiter im Sinn haben, als durch ihr ach- so vernünftige und kritische Meinung ihr eigenes Ego glänzen zu lassen.
Nur keiner beschäftigt sich mit der Frage, ob diese Spiele wirklich gewaltfördernd sind... Wieso auch? Wobei ich sagen muss – und kann(!): Nein. Sie sind zwar auch kein Symbol für Pazifismus und Frieden, doch sie als alleinigen für die „ach so gewaltvolle Jugend“ zu nennen, ist definitiv falsch. Ich frage mich oft, wer „uns“ für so verpeilt hält, dass wir uns auf Grund dessen so leicht beeinflussen lassen würden?! Aber dafür gibt’s ja Altersbegrenzungen...
Wie z.B. von der USK. Sie ist eine freie und unparteiische Organisation, die die Spiele mit den bekannten(ich hoffe doch...) Stickern versieht, die angeben, ab welchem Alter ein Spiel geeignet ist. Seit dem 01.04.2003 dürfen also partout keine Spiele mehr verkauft werden, die – laut USK – nicht für einen geeignet sind. Und wofür steht das Kürzel „USK“? Unterhaltungssoftware SelbstKontrolle... Das sollte auch für sich sprechen.
In Australien ist man zur Zeit so weit, dass man „Project Gotham Racing 2“ für die Xbox verbieten lassen will. „Es glorifiziert Geschwindigkeit und Motorleistung. Es ist ganz klar eine unpassende Darstellung von Verhalten mit Geschwindigkeit. Wenn es nach mir ginge, würde ich es verbieten lassen.“, so Paul Gibson(Vorsitzender des „Staysafe Comittee“). Na was soll das denn bitte? PGR ist ein Rennspiel wie jedes andere auch! Laut Microsoft soll es sich stark an der „Grand Turismo“- Reihe orientieren – nur ehrlich gesagt sehe ich da keine Gefahr...
Außerdem... es sterben mehr Menschen an Nikotin und Alkohol, als durch Gewalt, deren Wurzel in Videospielen liegt. Verbieten? Nein, natürlich nicht... denn wer sowas auch nur denkt wird niedergemacht, von der großen Menge – aber Spiele verbieten... uns hört ja niemand...
Langsam ist der Streit um Paragraphen, nein - Gesetze, schlimmer, als jegliches Massaker – und das meine ich ernst.
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- aus einer Schülerzeitung -
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28.04.2005 17:48 |
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Three of Five
Borg
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am behämmertsten damals war ja dann immernoch die bild zeitung (oh wunder)
will zeigen wie brutal cs is und bringt in ihrem beitrag bilder aus "soldier of fortune", welches ja wirklich ziemlich brutal is
cs war wohl doch nicht brutal genug für ihre effekthascherische berichterstattung
zu Taloraans Schülerzeitungsbericht: ACK
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28.04.2005 18:06 |
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caranthir
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| Zitat: |
Original von Lord Syn
Nachtrag: Wusstet ihr schon, dass mich das ganze Töten und das ganze Blut am Computer unheimlich beruhigt und entspannt? ... |
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weisst du was, du hast so unheimlich recht... aber ehrlich gesagt so schwer ist das gar net an waffen zu kommen... zumindest damals als ich noch 16 war aber da gab es bei mir noch nicht die phasen wo ich an einen amoklauf dachte etc... doch ich kann dich ganz gut verstehen zwar wurd ich nie verprügelt aber auch gern runter gemacht etc...
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28.04.2005 18:48 |
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blackrider
No Reallife
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schon mal dran gedacht dass steinhäuser über 18 war?!
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"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
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28.04.2005 18:50 |
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Three of Five
Borg
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und das er in nem schützenverein war
wo er natürlich nix über die bedienung von waffen und so gelernt hat, das kam natürlich alles von cs
hmm, da gabs doch mal so nen text im inet, wo ein csler auf nen schießstand geht
hat den wer und würde ihn hier posten?
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28.04.2005 19:32 |
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Merle
unregistriert
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Ich denke, hier wird einfach gekonnt von der miesen Schulpolitik in Thüringen abgelenkt, die Perspektivlosigkeit der Gymnasiasten, die dann doch durchs Abitur fielen und dann in Thüringen ohne Abschluss da standen.
Mittlerweile hat sich das ja durch die tolle "Besondere Leistungsfeststellung die einem Realschulabschluss gleichwertig ist" geändert (der Name passt in keinen Lebenslauf und kaum jemand in den alten Bundesländern weiß mit diesem Abschluss etwas anzufangen, geschweige denn kann das Ding nicht auch Realschulabschluss heißen, wenn es schon gleichwertig ist).
Ich denke, dass Musik und Computerspiele nichts fördern können, was nicht ohnehin schon vorhanden ist.
Der Vater meines Exfreundes war der Chef des Schützenvereins und hat Steinhäuser damals den Waffenschein ausgestellt. Glaubt ihr, er hätte das gemacht, wenn er sich nicht sicher gewesen wäre, dass derjenige auch reif dazu ist.
Musik und Computerspiele sind Krücken, die von der eigentlichen Ursache ablenken. Und auch der Schießsport bildet nicht zwangsläufig Amok-Läufer aus.
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28.04.2005 20:44 |
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Tancred
Fingerwundschreiber
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zdf [genauer frontal 21] hatte ja auch mal so nen brüllerbeitrag ... damals habe ich das geschrieben:
| Zitat: |
es ist wichtig ist, dass sich jeder einzelne spieler, über uns, unser hobby und das ansehen in der gesellschaft gedanken macht und stellung bezieht.
es gibt schon genug die keine eigene meinung haben und sich auch keine eigene meinung bilden und gerade wir müssen beweisen, dass wir nicht zu dieser sorte mensch gehören!!!
Bericht von Frontal21
das ist der bericht von frontal21 wie er gesendet wurde. ich finde es schlimm, dass die reporter und journalisten von frontal21 einen subjektiven bericht senden (das ist nicht der haken an der sache), aber keinen zu wort kommen lassen, der wirklich ahnung von der szene hat und sich auch artikulieren kann.
diese jungs die im beitrag interviewed werden, haben bestimmt noch mehr gesagt als: "alta, spritzt blut un' so!". dann frage ich mich auch, welche fragen frontal21 gestellt hat!? von alleine haben die bestimmt keine gegenargumente gebracht. leider passen sie mit diesen aussagen genau ins klischee der reporter und politiker.
den "abschuss" finde ich aber die aussage zu anfang des bericht's: "der mörder von erfurt hat mit diesen spielen zielen gelernt."
klar, wenn ich 'ne knarre in die hand nehme, dann hab ich sofort ein head-up-display und ein fadenkreuz im sichtfeld.
ausserdem sind die spiele die frontal21 zur begründung und bestärkung ihres verdacht's verwendet absolute extremfälle. die brutalität die hier dargestellt wird ist zwar enorm, jedoch äußerst fiktiv. so finde ich, ist die gewalt die auf deutschen schulhöfen tag für tag herrscht, viel realer, als das was auf monitoren tag für tag gezeigt wird.
"... gezielt polizisten erschossen, frauen verstümmelt und rentner mit knüppeln erschlagen. ...", soweit ich weiß nennt die us armee so etwas kollateralschaden.
doch wer tritt in der öffentlichkeit dagegen? veröffentlicht eine stellungnahme dazu oder tritt in einer "polit-talkrunde" auf um die gegenargumente vorzutragen.
ich hoffe, dass sich in der medienwelt deutschlands noch einiges tut und nicht nur die eine seite der medaille gezeigt wird, bei themen, welche offiziell tabu sind. |
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28.04.2005 20:47 |
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blackrider
No Reallife
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hm ich persönliche finde diesen bericht anmaßend, weil er zocker als potentielle massenmörder darstellt, aber genau das wollen die leute sehen...
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28.04.2005 20:50 |
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Spanky
Forenwächter
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Mich machen irgendwie Serien wie Bob der Baumeister tierisch aggressiv. ich will ständig leute mit nem Bagger überfahren, wenn ich Bob sehe...
wie ist das Jugendschutzgesetz in Frankreich? genauso krass wie hier? wenn nein, läuft dann jeder Franzose Amok, wenn er nen Tropfen Blut sieht?
Außerdem, wenn man in die Geschichte zurückblickt, hat die Jugned viel grausames erlebt (krieg, krankheit, etc), sind aber je welche ausgetickt, im massenwahn?
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ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
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28.04.2005 22:06 |
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Riger
Der Wanderer
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nich nur das es wird auch immer nur gesagt töten is das ziel das man theoretisch ohne einen naja nich immer aber meistens ohne einen einzigen kill durchkommt wenn man gut is sacht keiner ^^
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28.04.2005 22:17 |
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selenya
Grünschnabel
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Also ich verstehe nicht warum darum so ein Wirbel gemacht wird, was agressiv macht und was nicht hängt doch von jeder Person einzeln ab, ich bestreite nicht das junge Jugendliche diese Spiele nicht unbeding spielen sollten.
Diese Organistation, oder was das auch immer ist, heisst nicht umsonst schau hin!, bis zu einem gewissen Maß können irgnedwelche Politker, die ja eigentlich keine Ahnung haben, beurteilen was auf den Markt darf, aber ich denke es ist auch Aufgabe der Eltern zu kontrollieren was ihre Kinder so spielen. Sie können von keinem erwarten das ihr Kinder nicht an "gewaltverherrlichende" Spiele kommen.
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»Die Pubertät muß der Mensch mit 50 Prozent seines Gehirnvolumen bezahlen
und die restlichen 50 Prozent verliert er mit dem Eintritt in die lohnabhängige Arbeit.«
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29.04.2005 00:00 |
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Riger
Der Wanderer
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und aufgabe des handels das sowas nich an unter 18 jährige verkauft wird
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29.04.2005 02:43 |
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SirBelial
Forenbesetzer
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Außerdem: Das Spiel Counterstrike hat weltweit mehr als nur ein paar Tausend Spieler.
Wenn von diesen Spielern mal einer austickt, ist es dann des Spieles Schuld?
Man kann definitiv nicht dem Spiel die Schuld geben.
Wie selenya schon meinte: Die Schuld liegt eher bei der Fehlerziehung.
Die Eltern hätten wissen müssen, dass ihr Sohn offenbar psychisch labil ist und
derartige Spiele nicht verkraftet.
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29.04.2005 11:58 |
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Taloraan
unregistriert
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"Die Schuld liegt eher bei der Fehlerziehung.
Die Eltern hätten wissen müssen, dass ihr Sohn offenbar psychisch labil ist und
derartige Spiele nicht verkraftet."
Das halte ich für genauso engstirnig wie die Beschuldigung CS'.
Motivationen für eine solche Tat sind weitaus komplexer. Was hätten die Eltern tun sollen? Hätten sie ihn zum Psychater schicken sollen, wo er dann Tabletten bekommen hätte und ein Extremfall in puncto "Seelenwrack" würde? Und wie kommst du überhaupt auf die Eltern? Ich bin mir sehr sicher, dass hier die meisten weniger auf die Eltern hören als auf alles andere - deren Meinung spielt oft die geringste Rolle. Hatte dieser Junge keine Freunde, die ihn hätten abhalten können? Nein? Sagt bloß er war ein Außenseiter?
...
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29.04.2005 14:03 |
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Riger
Der Wanderer
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ausserdem gehts nich darum leute zu killen sondern gegen den terror zu kämpfen bomben entschärfen und geiseln retten "eigentlich"
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29.04.2005 19:33 |
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selenya
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| Zitat: |
Original von Taloraan
"Die Schuld liegt eher bei der Fehlerziehung.
Die Eltern hätten wissen müssen, dass ihr Sohn offenbar psychisch labil ist und
derartige Spiele nicht verkraftet."
Das halte ich für genauso engstirnig wie die Beschuldigung CS'.
Motivationen für eine solche Tat sind weitaus komplexer. Was hätten die Eltern tun sollen? Hätten sie ihn zum Psychater schicken sollen, wo er dann Tabletten bekommen hätte und ein Extremfall in puncto "Seelenwrack" würde? Und wie kommst du überhaupt auf die Eltern? Ich bin mir sehr sicher, dass hier die meisten weniger auf die Eltern hören als auf alles andere - deren Meinung spielt oft die geringste Rolle. Hatte dieser Junge keine Freunde, die ihn hätten abhalten können? Nein? Sagt bloß er war ein Außenseiter?
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Ich denke die Schuld liegt weder bei den Eltern, noch bei den jenigen die ihm das Spiel verkauft haben, für das Beispiel Erfurt gibt es meiner Meinung nach keinen "Schuldigen".
In meine hier geht es um J"ugendschutz", meiner Meinung nach wird hier eine Zusammenarbeit der Eltern, der Verkaufsstellen bzw. Verkäufer/innen und einem Gesetz gebraucht.
Momantan scheint es so als würde sich der eine Teil auf den anderen blind verlassen, hier geht es um Menschen, und es geht um Menschen die ein Gesetz umsetzen sollen.
Der größte Teil der Eltern scheint wirklich zu erwarten das ihre Kinder nicht an Spiele über ihrer Altersgrenze kommen. Doch es ist fast ein Unding von Verkäufern zu erwarten das sie jeden Einzeln kontrollieren.
Desweiteren kann ich aus Erfahrung sagen, wenn man gute Freunde hat die etwas älter sind braucht man sie meist nur bitten einem das Spiel zu kaufen.
Man sollte von Eltern und Verkaufsstellen erwarten das sie beide darauf achten.
Soviel dazu, nun zu Erfurt, wie ich oben schon sagte, für so eine Tat gibt es keinen "Schuldigen" in diesem Sinne, weder ein Computerspiel noch seine Zughörigkeit in einem Schützenverein sowie den Rausschmiss an der Schule und das er keine Freunde hatte sind einzig daran schuld, was hier geschah war "eine Verkettung unglücklicher Umstände".
Stellen wir uns doch einfach mal vor er hätte viele Freunde gehabt, er wäre nicht von der Schule geflogen, hätte gute Noten geschrieben, sich prima mit seinen Eltern verstanden und er hätte kein CS gezockt, dann wäre doch alles anders verlaufen.
Und selbst wenn wir einen Faktor oder zwei weglassen hätte er womöglich keinen Amoklauf gestartet.
Ich bin aber der Meinung das diese Diskussion nicht darum geht was passiert wäre wenn das Erfurtdrama nicht geschehen wäre, ich denke hier geht es darum wie man die Kinder und Jugendlichen vor Spielen schützen kann die nicht für sie "ungeeignet" sind.
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29.04.2005 22:53 |
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Bieny
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hehe....wir verbieten den Kindern und Jugendlichen einfach mal ihre Argressionen virtuell auszulassen ...supi^^
Dann sucht man sich eben nen anderes Ventil....*Vase durchs zimmer werfZ* *jm abstechZ*
und Sponge Bob und Bob der Baumeister und keine Ahnung...teletubbies und sowas...da bekomm ich auch argressionen^^......das is bestimmt alles von unseren Politikern erfunden worden 
Genauso wie Jamba....
langsam aber sicher ganz Deutschland verdummen lassen.....
damit sie nicht mehr fähig sind nachzudenken, was die da oben für nen mist bauen
*an den Verfassungsthread denkZ*
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| Zitat: |
Bild wegen Übergröße entfernt
06.03.2007, 0:04, Three of Five |
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Ich liebe Bürokratie 
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30.04.2005 09:32 |
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