 Glaubt ihr an die Texte der Bibel?  |
claudius 
Otto Normalposter
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| Glaubt ihr an die Texte der Bibel? |
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also ich muss immer religions untterricht bibel lesen, und ich finde diese einträge lächerlich!!!! moses spaltet das mehr und der gleichen mehr. also was sagt ihr da dazu ????
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der weltuntergang ist der untergang der nach der welt kommt 
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12.07.2005 17:10 |
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Venom
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manche Leute finden deine Einträge hier auch lächerlich. Wie schafft man es eigentlich im Minutentakt zu posten?
btw: Niederrrr mit derrrrr Rrrrrechtschrrreibung!! Ich forrderre die Dudenverrrrnichtung!!!
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"Menschen definieren ihren Horizont als einen Kreis mit dem Radius 0, und nennen ihn ihren Standpunkt"
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12.07.2005 17:17 |
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Knolle
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er hätte nach dem meer spalten alle dummen leute ersaufen lassen sollen 
ixh glaub übrigens nicht dran, aber das ist auch egal.
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"Und ein sozialkritisches Schlagzeugsolo später ist es soweit: Making disco a threat again. Wow. Und zu 72% geschmacksicher erklärst du jedem, dass ultramarinblau bedeutender ist als aquamarinblau. Und alle glauben es dir. Vorausgesetzt: die Nasenscheidewände halten."
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12.07.2005 17:23 |
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caranthir
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12.07.2005 17:23 |
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Seraphin
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die bibel ist meiner meinung nach das älteste märchenbuch der welt
nicht mehr!!!!!!!
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Dieweil gleich einem lautlosen strom
sich in die ewge nacht
zur tür hinaus stürzt phantom um phantom
und nimmermehr lächelt doch lacht
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12.07.2005 19:35 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Ich finds faszinierend. So als Psychologiestudie. Es spiegelt sehr schoen das Befinden und die Beduerfnisse der Menschen (zu dieser Zeit) wieder. Ausserdem kann man immer gut Leute schocken, wenn ma 3. Mose zitiert.
In welchem Unterricht wird eigentlich die Bibel ansatzweise original behandelt?
Gerade 10 Gebote und so, sollte man wegen Satz und Grammatik schon mal im Original lesen.
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12.07.2005 19:50 |
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Three of Five
Borg
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12.07.2005 20:15 |
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caranthir
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| Zitat: |
Original von MoD3000
In welchem Unterricht wird eigentlich die Bibel ansatzweise original behandelt?
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selbst als anti-christ mach ich jedesmal religion mit, jahr für jahr, weil ich es doch einwenig interessant finde andere meinungen kennen zu lernen. doch die bibel wird selten irgendwie ansatzweise orginal behandelt. glaube inner 6 und 7ten haben wir mal im unterricht die bibel benutzt und daraus vorgelesen und auch teile analysiert. Und schon gar nicht wurden die 10 gebote in der orginal sprache (weiss net mal welche das ist, ob altgriechisch oder hebreisch) abgehandelt... naja hat mich auch net interessiert, das bei mir immer die seiten gefehlt haben 
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12.07.2005 20:19 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Die Bibel ist ein Flickenteppich. Auch sprachlich. Ein Teil aramaeisch, der andere hebraeisch, die ersten Uebersetzungen ins altgriechisch.
Berichtigt mich wenn ich falsch liege.
Mein Uebersetzer hat mir mal das "Du sollst" der Gebote auseinandergenommen. Die Bedeutung waer wohl "du wirst nicht".
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12.07.2005 20:31 |
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caranthir
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du wirst nicht wäre aber falsch. weil "du sollst nicht" ist ja eher was gesetzliches und "du wirst nicht" ist ja eher was was in dir ist. "du wirst nicht" ist ja was , was du selbst entscheiden kannst, was in deiner natur liegt... oder seh ich das komplett falsch?
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12.07.2005 20:38 |
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blackrider
No Reallife
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tjaha aber "du solslt" klingt doch in einer domatischen religion besser als "du wirst nicht" zu deutsch du kannst dir aussuchen ob dus tust oder nicht
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Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
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12.07.2005 20:44 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Die Erklaerung war: wenn du wirklich glaubst, wirst du es tun. Wer glaeubig ist, dem braucht Gott nicht zu befehlen.
Ein anderes Beispiel: Das sechste und haerteste Gebot: du wirst nicht toeten!
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12.07.2005 21:18 |
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claudius
Otto Normalposter
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also wir haben vor letztes schuljahr mal ne arbeit über die 10 gebote geschrieben, und haben regelmässig textstellen aus der bibel gelesen... naja is nicht so mein ding!!!! für was gibt es die gebrüder grimm....
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13.07.2005 14:03 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Ja. Aber kann sich jemand dazu aeussern, dass es eigentlich: "Du wirst nicht morden!" heissen soll?
Es waere fuer mich logisch und erklaert die in Mose 3 verhaengten Todesstrafen.
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13.07.2005 14:32 |
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Murkser
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für mich ist die Bibel ein Sammelsurium aus religiösen Grundlagen, damaligen Gedanken, Geschichte und einem Hauch von dänikscher Theorie.
Ein Beispiel zu letzterem ist zb folgender Vorgang aus 2. Mose 17:
Josua kämpfte gegen Amalek. Mose mit dem Stab Gottes in der Hand und Aaron und Hur gingen auf einen Hügel. Mose hob seine Hände empor um Israel (Josua) zum Sieg zu verhelfen. Wenn die Hände sinken würde Israel verlieren und Moses Hände wurden schwer - also stützen Aaron und Hur ihm die Hände - so gewann Josua durch des Schwertes Schärfe.
(stark gekürzt und sinngemäß)
Stellt euch mal vor, dass wäre ihm bei der Meerteilung passiert. Der Stab kommt in der Bibel des öfteren vor und hat vernichtende Eigenschaften (vielleicht auch positive - je nach Einsatz) und ist wohl mit dem Stab des Jawhe vergleichbar bzw. der gleiche.
Ganz banal sag ich mal, ist es eine Laserkanone, dessen Hitze sowohl Meereswasser verdunsten lässt, wie auch Menschen tötet, die an sich aber einiges an Gewicht hat.
Oder es ist der moralische Beistand / Gebet von Mose und seinen Freunden für Josua.
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"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
...
Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Murkser: 13.07.2005 15:28.
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13.07.2005 15:26 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Murkser
Ein Beispiel zu letzterem ist zb folgender Vorgang aus 2. Mose 17:
[Moses kaempft mit stab]
Stellt euch mal vor, dass wäre ihm bei der Meerteilung passiert. Der Stab kommt in der Bibel des öfteren vor und hat vernichtende Eigenschaften (vielleicht auch positive - je nach Einsatz) und ist wohl mit dem Stab des Jawhe vergleichbar bzw. der gleiche.
Ganz banal sag ich mal, ist es eine Laserkanone, dessen Hitze sowohl Meereswasser verdunsten lässt, wie auch Menschen tötet, die an sich aber einiges an Gewicht hat. |
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Muhaha. Mal davon abgesehen, dass das mit dem Meerwasser nicht so einfach ist: es steht ja klar, dass man sich das wie zwei Waende vorzustellen hat. Durch das gesamte Meer!
Ausserdem trifft man mit Laser auch Verbuendete. Kein guter Start. Man merkt, ich mag Daeniken nicht
Hier ist eher die Stuetze als Symbol gedacht. Der Mann war ja auch nun nicht mehr frisch und knackig...
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13.07.2005 15:49 |
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Bill Bones
Forenwächter
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ich weiß zwar nicht, worüber ihr da redet, aber gut...
| Zitat: |
Original von MoD3000
Ja. Aber kann sich jemand dazu aeussern, dass es eigentlich: "Du wirst nicht morden!" heissen soll?
Es waere fuer mich logisch und erklaert die in Mose 3 verhaengten Todesstrafen. |
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letztendlich solltet ihr wisen, dass es nicht so wichtig ist, wie es formuliert ist...der Inhalt ist wichtig, da durch Ãœbersetzungen immer was verlohren geht.......
somit isses egal, ob "du sollst/willst/darfst nicht" oder sonstwas heißt.......sondern der Hinweiß, dass es nicht erwünscht ist, bzw. eine Richtlinie ist, die einzuhalten ist........egal ob dogmatisch oder nicht.......Regeln sind notwendig !!!
Irgendjemand meinte oben, dass es "du sollst nicht morgen" anstatt "du sollst nicht töten heißen soll" ......ich weiß nicht 100%ig womit derjenige darauf hinauswollte, aber wenns um den Unterschied zwischen dem töten von Tieren un dem Töten von Menschen geht, enthalte ich mich jeden Kommentares, weil dann der Gedankengang dumm und naiv ist !!!
Die Bibel ist, wie schon mehrfach erwähnt, ein Sammelsurium von Geschichten......jedoch anders als die Märchen der Gebrüder Grimm......vielmehr ein Band von Fabeln (wenn ein Vergleich nötig sein sollte)......denn die Geschichten haben alle ne gewissen Moral, Vorstellung von Gesellschaft oder sozialem Handeln/Vorstellungen........!!!
Das macht sie zu einem Buch mit einer gewissen Philosophie, an die man sich halten kann oder nicht........
Fest steht, dass mit der Kirche die Bibel zum Instrument einer geordneten Religion geworden ist.......und , wie wir alle wissen, viele Passagen Zweckentfremdet wurden.......
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Vernunft siegt über Nostalgie
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13.07.2005 16:28 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Bill Bones
ich weiß zwar nicht, worüber ihr da redet, aber gut...
| Zitat: |
Original von MoD3000
Ja. Aber kann sich jemand dazu aeussern, dass es eigentlich: "Du wirst nicht morden!" heissen soll?
Es waere fuer mich logisch und erklaert die in Mose 3 verhaengten Todesstrafen. |
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letztendlich solltet ihr wisen, dass es nicht so wichtig ist, wie es formuliert ist...der Inhalt ist wichtig, da durch Ãœbersetzungen immer was verlohren geht....... |
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Das ist vollkommen klar. Fuer den Anspruch, Gott haette sich in diesem Buch offenbart, ist jedoch die Einheitlichkeit wichtig. (vgl. semantische und lexikale Uebersetzungen)
| Zitat: |
| somit isses egal, ob "du sollst/willst/darfst nicht" oder sonstwas heißt.......sondern der Hinweiß, dass es nicht erwünscht ist, bzw. eine Richtlinie ist, die einzuhalten ist........egal ob dogmatisch oder nicht.......Regeln sind notwendig !!! |
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Das bestreitet niemand. Es geht hier um das Wesen Gottes. "Du sollst" ist wesentlich druckvoller und vor allem repressiv. "Du wirst" ist eine positive, zukunftsaussage, die die Freiheit des Glaeubigen mit einschliesst.
| Zitat: |
| Irgendjemand meinte oben, dass es "du sollst nicht morgen" anstatt "du sollst nicht töten heißen soll" ......ich weiß nicht 100%ig womit derjenige darauf hinauswollte, aber wenns um den Unterschied zwischen dem töten von Tieren un dem Töten von Menschen geht, enthalte ich mich jeden Kommentares, weil dann der Gedankengang dumm und naiv ist !!! |
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Mord setzt eine Tatentscheidung vorraus.
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13.07.2005 16:54 |
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Bill Bones
Forenwächter
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wenn das doch klar ist, worüber unterhalten wir uns??
es ist nach der Bibel gefragt und nicht danach, was damit gemacht wurde....somit sind es nur kleine, unbedeutende Kleinigkeiten........denn fest steht, dass es halt nicht gemacht werden soll........und Übersetztungen sind von Gebiet und Ansicht herraus anders.......was solls.......es soll halt nicht getan werden. das ist wichtig und nicht, ob es dogmatisch ist......dafür ist die Kirche zuständig, was sie ja auch mehrfach bewiesen hat
es liegt an dir, ob du sie aus deiner Überzeugung oder deinem Glauben herraus befolgst, weil du es für richtig erachtest, oder sie dir von jemanden beibringen lässt und es dann richtig findest......
und es geht doch gerade darum, dass du keinen MENSCHEN töten sollst.......
wenn man mit etwas Menschenverstand rangeht, ist auch klar, dass sowas wie Notwehr davon ausgeschlossen ist......ich glaub es geht ehr daraum, niemanden umzubringen, weil man seine Reichtümer haben will (was damals durchaus üblich war
)....hier heißt das Zauberwort "Kontext und Verständnis mit der damaligen Zeit.......
Spekulation: Moses zieht mit seinen Leuten durch die Wüste, das Essen knapp und dein Nachbar hat noch welches, wills aber nicht rausrücken......ist es nicht möglich, dass die sich teilweise selber umgebracht haben und Moses das mit seinen Gesetzten (die später zu Geboten wurden) das unteranderem unterbinden wollte.........bei solchen Menschenmassen braucht man nen paar Gesellschaftsregeln
Ich will nicht zu besserwisserisch auftreten oder rüberkommen.......aber man muss auch als Gegner der Bibell, Kirche und Christentum kritisch an Gegenschriften/Hypothesen etc. rangehen.....sonst ist man selbst nicht besser
wollts nurmal anmerken, weil ich öfter den Eindruck habe, dass das nicht getan wird.....!!! (wollts nur erwähnt haben
)
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Vernunft siegt über Nostalgie
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13.07.2005 20:40 |
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Hamster
Nervensäge
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Die Bibel ist doch nichts anderes als ein laaaaangs SSchriftwerk um die Religion die darauf beruht zusammen zu halten.
Alles Humbug wenn ihr mich fragt.
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13.07.2005 22:48 |
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blackrider
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und weas ich noch sagen wollte: Die Bibel ist nur ein Märchenbuch! 
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Neal Stephenson
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13.07.2005 22:49 |
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Rex Inferus
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| Zitat: |
Original von blackrider
und weas ich noch sagen wollte: Die Bibel ist nur ein Märchenbuch!
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Die Bibel ist eh schon hundertfünzigmal umgeschrieben und neu übersetzt worden, da hat jeder dahergelaufene Prophet oder sonstwas seinen Senf dazu gegeben, und das Resultat ist das was du Märchenbuch nennst...
Für mich ist die Bibel ein Hundebuch.
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RexInferusist doof!
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15.08.2005 22:24 |
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blackrider
No Reallife
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| Zitat: |
Original von Rex Inferus
| Zitat: |
Original von blackrider
und weas ich noch sagen wollte: Die Bibel ist nur ein Märchenbuch!
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Die Bibel ist eh schon hundertfünzigmal umgeschrieben und neu übersetzt worden, da hat jeder dahergelaufene Prophet oder sonstwas seinen Senf dazu gegeben, und das Resultat ist das was du Märchenbuch nennst...
Für mich ist die Bibel ein Hundebuch. |
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du hast wiedermal nix kapiert, und ironie scheint dir fremd zu sein, jedes große buch ist ein märchenbuch, die tora, der koran, die bibel, die edda und was weiss ich nicht noch alles!
märchen sind nicht dazu da idas irgendwer an sie glaubt sonder um werte und moralische aspekte zu vermitteln, das ist meine meinung zu dem thema
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Neal Stephenson
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15.08.2005 23:24 |
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DefBenskiObiWan
Nervensäge
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Insofern gebe ich dir Recht,daß es sich eben um die Schaffung dieser Werte und moralischen Aspekte handelt,allerdings ist ist es sowohl Fakt als auch möglich,daß Menschen daran glauben,was dort geschrieben steht.
Warum über andere richten,wenn man doch bei einer "Fehlersuche" zuerst bei sich beginnen sollte?
Es gibt eben Menschen,die daran glauben,und wiederum Menschen,denen es egal ist.
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Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite.
Furcht führt zu Wut.
Wut führt zu Hass.
Hass führt zu unsäglichem Leid.
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16.08.2005 00:22 |
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DSC0001
Newbieschreck
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16.08.2005 01:04 |
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