 Der Wahl-O-Mat für die Bundestagswahl 2005 |
blackrider 
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
Beiträge: 2.810
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 20.699.736
Nächster Level: 22.308.442
 |
|
du verwechselst Meinungen mit Tatsachen ...
__________________
Simply you can breath doesn't mean you are alive.
Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
|
|
29.08.2005 19:38 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
     |
| Zitat: |
Original von Eistroll
| Zitat: |
Original von MoD3000
[Managergehaelter kuerzen]
Diese Argumentation ist Ausdruck einer Philosophie. Aber wer will von einem Satanisten verlangen, dass er das Prinzip "Gleichheit" versteht. |
|
Das Prinzip der Gleichheit hat in der Wirtschaft absolut nichts verloren, dabei würde der Wettbewerb verloren gehen und der Anreiz überhaupt zu arbeiten, was Rex auch schonmal angesprochen hatte. |
|
Das es andere Anreize als Geld gibt, war eine der Grundideen des Kommunismus/Sozialismus. Du weisst von welcher Philosophie die Rede war?
| Zitat: |
| Zitat: |
| Der Nachkriegsaufschwung (Golden Sixties..., Wirtschaftsboom) kann halt nicht ewig weitergehen. |
|
Tolle Ausrede. |
|
Tut mir ja Leid, die Wirklichkeit ist nunmal grausam.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Zitat: |
| Und trotz dieser Situation, die Reformen benötigt, jaulen und quengeln alle herum, die Steuern müssen noch mehr gesenkt werden, und man würde ja nur noch für den Staat arbeiten, blablabla. |
|
Die das tun, sind die "Besserverdiener" die einem Hoechststeuersatz von 47% (?) unterliegen. Laut deiner Argumentation ist es ein Unding, hart arbeitenden Leuten soviel Geld aus der Tasche zu ziehen. |
|
Ähm:
| Zitat: |
Orginal von Rex
Davon abgesehen, wird ja jetzt vorgeschlagen, dass Höchstverdiener einen höheren Steuersatz zahlen müssen, was, m.E., durchaus akzeptabel ist. |
|
|
|
Und? Faellt dir was auf? Hint: Streich mal mein Zitat und wenn es dir gelingt die beiden anderen zu vereinbaren erklaer mir wie.
| Zitat: |
| Zitat: |
| JA, Manager haben ein stressiges Leben. Aber das haben Schichtarbeiter auch. Oder sind die eine Mitleidstour nicht wert? |
|
Ein Schichtarbeiter hat mit Sicherheit in 99 % aller Fälle kein Abitur, kein Studium und eine nicht halb so große Verantwortung. |
|
VERANTWORTUNG? Du meinst die Verhaltensweise, die Manager hierzulande nicht buchstabieren koennen?
Mir platzt der Kragen. 
Vorstandshaftung NOW!
| Zitat: |
| Zitat: |
Nun arbeiten Manager aber fuer ihre eigene Firma. |
|
So, also gehört Uli Hoeneß z.B. der FC Bayern? Oder in den ganzen Unternehmen die an der Börse sind, ich glaube nicht, dass da die Manager die meisten Anteile haben... 
|
|
Sie werden durch Aktienoptionen ueblicherweise gut an ihrem eigenen Vorgehen beteiligt.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Zitat: |
| Aber das ist ja scheiß egal; die Managergehälter müssen gesenkt werden, damit die blöden Schweine, die ihre Töchter einmal im Monat sehen, bald gar keinen Anreiz mehr zum Arbeiten haben und Konzerne reihenweise bankrott gehen! |
|
Och die Armen... Mir kommen die Traenen, ehrlich. |
|
Sollten sie dir auch. Denn dann gibt es massenhaft Arbeitslose. |
|
Koennte stimmen. Arbeitslose BWLer.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Zitat: |
Das muss so sein! Am besten gibt es bald keine Konzerne mehr! Macht den Schweinen das Bankkonto leer- sie haben unser Geld!
|
|
Du hast es erfasst. |
|
Das kann doch nicht dein ernst sein? |
|
Na wo ist der Sarkasmus, wo ist er denn?
|
|
|
29.08.2005 19:42 |
|
|
spunkkkky
Hirngeschädigtes
Dabei seit: 15.04.2003
Beiträge: 708
Herkunft: Skaftafell
Level: 46 [?]
Erfahrungspunkte: 5.442.573
Nächster Level: 6.058.010
|
|
ob nun keynesianismus oder neoliberalismus, ob nun hohe oder angemessene managergehälter, das ist alles bloß kapitalismus und, so leicht und ausweichend das klingen mag, der funktioniert nunmal, wie er funktioniert. auch etwas umverteilung kann darüber nicht hinwegtäuschen: das grundprinzip des kapitalismus ist ein ausbeuterisches. das ist natürlich ein alter schuh; jedenfalls hat mod natürlich recht, wenn er sagt, dass hinter einer kürzung von managergehältern, so wirkunglos sie im grunde auch wäre, eine egalitäre hatung stecken kann (warum auch nicht, ist ja auch schön, das). doch all die systemimmanenten probleme des kapitalismus, die die grenzen des wachstums jetzt besonders sichtbar machen (vor allem eben auch für den mittelstand - für viele andere sowieso schon immer) sind damit mitnichten gelöst. aber das wird schlon haha
|
|
|
29.08.2005 19:58 |
|
|
Murkser
Forenbesetzer
Dabei seit: 09.11.2003
Beiträge: 1.159
Herkunft: westberlin alta
Level: 49 [?]
Erfahrungspunkte: 8.668.740
Nächster Level: 10.000.000
|
|
@ MOD - danke für die ganzen Zitate und Richtigstellungen - ich dachte schon - ohje - so kann ich mir das wenigstens sparen - sozialistische Arbeitsteilung.
@ Rex - vielleicht eins noch zu den Gehältern von Mangern und Arbeitnehmern - die Gewinnweitergabe des Unternehmens an seine Arbeiter funktioniert leider in der Realität nicht so gut wie in der Theorie der 8. Klasse. Die Reallohnentwicklung ist in den letzten Jahren eher leicht rückläufig während es in anderen Ländern einen Anstieg gab. Das erklärt auch den schwachen Konsum (ua).
__________________
"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
...
Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
|
|
|
29.08.2005 21:13 |
|
|
Spanky
Forenwächter
Dabei seit: 30.05.2003
Beiträge: 2.467
Level: 53 [?]
Erfahrungspunkte: 18.853.985
Nächster Level: 19.059.430
|
|
wann kapiert ihr es endlich, die Welt ist eh nicht mehr zu retten
__________________
ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
|
|
|
29.08.2005 21:43 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
Oh, das Thema ist jedesmal in der Rezension Mode.
Auch beliebt sind Jahrtausendwenden, etc.
Jedes Mal der gleiche Spruch: die Welt ist in Suende, ihr Ende unausweichlich.
ICH KANNS NICHT MEHR HOEREN!
|
|
|
29.08.2005 21:48 |
|
|
Spanky
Forenwächter
Dabei seit: 30.05.2003
Beiträge: 2.467
Level: 53 [?]
Erfahrungspunkte: 18.853.985
Nächster Level: 19.059.430
|
|
hören können hier wenige, aber sprechen, das können alle
__________________
ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
|
|
|
29.08.2005 21:50 |
|
|
RexPaimon
gehört zum Inventar
Dabei seit: 25.10.2004
Beiträge: 937
Level: 47 [?]
Erfahrungspunkte: 6.679.347
Nächster Level: 7.172.237
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
@MoD3000:
| Zitat: |
| Das was du weiter unten tust, ist Lektionen des Mitleids wiederzugeben. Mathematik konnte ich nicht wirklich erkennen. |
|
Ich nenne es, zu diskutieren. Wenn ich Mitleid hätte, würdest Du es merken.
| Zitat: |
| Diese Argumentation ist Ausdruck einer Philosophie. Aber wer will von einem Satanisten verlangen, dass er das Prinzip "Gleichheit" versteht. |
|
Und wer will von einem Christen verlangen, dass er einsieht, dass das Prinzip "Gleichheit" kein Prinzip sein kann, weil es nicht machbar ist. Bist Du nun fertig mit dem Offtopic-Wechselspielchen?
| Zitat: |
| In jedem Wirtschaftsbuch sollten Makrooekonomische Zyklen eigentlich behandelt werden. Der Nachkriegsaufschwung (Golden Sixties..., Wirtschaftsboom) kann halt nicht ewig weitergehen. |
|
Das habe ich auch nicht behauptet- genau das Gegenteil habe ich dargestellt. Aber wenigstens sind wir uns in dieser Richtung einig.
| Zitat: |
| Laut deiner Argumentation ist es ein Unding, hart arbeitenden Leuten soviel Geld aus der Tasche zu ziehen. |
|
Eine Kürzung der Gehälter würde zu nichts führen. Die oberflächliche Behauptung, das Geld würde dadurch weiter unter den geringeren Lohnverdienern in Umlauf gebracht werden, ist nichts als idealistischer Blödsinn. Eine höhere Besteuerung von Menschen, die jährlich mehr als 500.000 Euro verdienen, ist m.E. viel wirksamer- habe ich ebenfalls geschrieben.
| Zitat: |
| Also entscheid dich mal! Reden wir jetzt ueber die "Lower Class" der Sozialhilfe, pardon ALGII, -Empfaenger? Oder doch lieber ueber die MiddleClass der Garagenbesitzer? Oder ueber die UpperClass, die eine Steuererhoehung am meisten treffen wuerde? |
|
Bei Dir scheint kein intellektuelles Verständnisproblem vorzuherrschen, sondern eher ein Problem mit dem Verstehen von Ironie. Davon abgesehen, gibt es Unmengen an Sozialhilfeempfängern, die Garagen und andere Luxusgegenstände haben. Darauf war auch mein ironischer Kommentar bezogen.
| Zitat: |
| Um mit deinen Worten zu sprechen: "Tja, Folks, wenn Ihr Euch so aufregt, habt Ihr einfach den falschen Job". |
|
Oder die falsche Ausbildung, what ever.
| Zitat: |
| JA, Manager haben ein stressiges Leben. Aber das haben Schichtarbeiter auch. Oder sind die eine Mitleidstour nicht wert? |
|
Wenn es darum geht, Krankenschwestern und Polizisten besser zu bezahlen, bin ich ganz bei Dir. Aber der Kerl, der sich als Nachtwächter vor die Glotze setzt und ein paar Kippen raucht, ist nun nicht gerade besonders arbeitsbelastet. Aber auch ein Schichtarbeiter, es sei denn er ist in oben erwähnten Berufszweigen tätig, hat mal genügend Freizeit oder zumindest so etwas wie Wochenende, und muss nicht das Doppelte leisten, um mal zwei Tage im Monat frei zu haben.
| Zitat: |
| Oder warten bis morgen abend das naechste Geschaeftsessen ansteht. |
|
Du willst zu einem Geschäftsessen gehen und die Anstrengung selbst erleben.
| Zitat: |
| Wie kommst du auf die vermessene Idee, dass sich die arbeitende Bevoelkerung bei Ueberstunden und 48h-Woche noch in den Biergarten pflanzen kann? |
|
Weil ich es sehe *g*.
| Zitat: |
| Waere doch mal nen Ansatz zur Regulierung. Du ueberzeugst die Gewerkschaften? |
|
Wenn Du so denkst, bitte sehr *lach*. Hinter dem Satz stand nur "-vollkommener Blödsinn"...
| Zitat: |
| Nun arbeiten Manager aber fuer ihre eigene Firma. Your Point being? |
|
Selbstverständlich wird sich nur ein Idiot ein kleines Gehalt anschreiben. Das Gehalt wird aber nicht von den Managern festgelegt, sondern vom Vorstand.
| Zitat: |
| Das ist das, was man in der 8. Klasse begebracht bekommt. Die Erschuetterung des Fairnessgedankens kommt spaeter. Oder wie erklaerst du dir den Fall Deutsche Bank? "Ups, wir machen _nicht genug_ Gewinn, schnell noch ein paar Angestellte entlassen, der Rest faengt das schon auf." Fuer diese grandiose Planung gibts natuerlich Praemien fuer den Vorstand... |
|
Ìch kann nichts für die Realität, sorry. Wenn Du damit nicht klarkommst, versuche es besser zu machen- indem Du mich dafür verantwortlich machst, dass ich die Realität in meine Gedanken einfließen lasse, (ich Ungeheuer *g*), änderst Du überhaupt nichts. Du handelst damit ungefähr genauso wie die Könige, die ihre Botschafter hängen ließen, weil ihnen die Botschaft nicht gefiel. An der Botschaft selbst hat das freilich nichts geändert.
| Zitat: |
| Hilfe! Ein Kommunist! Gewinn ist die Triebkraft jedes kapitalistischen Unternehmens. |
|
Dann hol mal schnell Deine Pistole aus dem Halfter und knall mich ab- die christlichen Amerikaner haben es Dir ja schon vorgelebt *g*.
Ja, natürlich. Oder was meinst Du ist sonst die Triebkraft eines Unternehmens? Warum arbeitet man? Damit man kein Geld dafür bekommt?
| Zitat: |
| Der Verlag wird dich mit event. 10%-30% an den Einnahmen beteiligen. |
|
Ja. Und was sagt das jetzt? Dass ein Autor keine 100% kriegt, ist keine neuartige Erkenntnis. Aber je mehr man einnimmt, desto mehr wird auch aus 10-30% (im Übrigem sind es in der Regel 30-45%, es sei denn man schreibt nach Honorar [immer noch die faireste Lösung]).
| Zitat: |
| Och die Armen... Mir kommen die Traenen, ehrlich. |
|
Schön, dass Du Dein "Mitleid" so gut zu verteilen weißt. Aber darum ging es mir eigentlich gar nicht.
Born to anarchy, hm?
|
|
|
29.08.2005 23:40 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
Mal vornweg, mir waers lieb, wenn du bei der naechsten Antwort mal mehr Kontext zitieren koenntest.
| Zitat: |
Original von RexPaimon
| Zitat: |
| Das was du weiter unten tust, ist Lektionen des Mitleids wiederzugeben. Mathematik konnte ich nicht wirklich erkennen. |
|
Ich nenne es, zu diskutieren. Wenn ich Mitleid hätte, würdest Du es merken. |
|
Ich verstehe unter Diskussion eine weniger polemische Darstellung.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Diese Argumentation ist Ausdruck einer Philosophie. Aber wer will von einem Satanisten verlangen, dass er das Prinzip "Gleichheit" versteht. |
|
Und wer will von einem Christen verlangen, dass er einsieht, dass das Prinzip "Gleichheit" kein Prinzip sein kann, weil es nicht machbar ist. Bist Du nun fertig mit dem Offtopic-Wechselspielchen? |
|
"Machbarkeit" stand hier doch ueberhaupt nicht zur Debatte. Im Ursprung ging es um eine Wahlaussage der Linken. Das ist eine reine Absichtserklaerung.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Laut deiner Argumentation ist es ein Unding, hart arbeitenden Leuten soviel Geld aus der Tasche zu ziehen. |
|
Eine Kürzung der Gehälter würde zu nichts führen. Die oberflächliche Behauptung, das Geld würde dadurch weiter unter den geringeren Lohnverdienern in Umlauf gebracht werden, ist nichts als idealistischer Blödsinn. Eine höhere Besteuerung von Menschen, die jährlich mehr als 500.000 Euro verdienen, ist m.E. viel wirksamer- habe ich ebenfalls geschrieben. |
|
Und ich denke, so wird es auch laufen. Das ich Steuern in astronomischer Hoehe mit dem Ausgangszitat ("Kuerzt die Gehaelter,...") gleichsetze, sollte irgendwo stehen.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Also entscheid dich mal! Reden wir jetzt ueber die "Lower Class" der Sozialhilfe, pardon ALGII, -Empfaenger? Oder doch lieber ueber die MiddleClass der Garagenbesitzer? Oder ueber die UpperClass, die eine Steuererhoehung am meisten treffen wuerde? |
|
Bei Dir scheint kein intellektuelles Verständnisproblem vorzuherrschen, sondern eher ein Problem mit dem Verstehen von Ironie. Davon abgesehen, gibt es Unmengen an Sozialhilfeempfängern, die Garagen und andere Luxusgegenstände haben. Darauf war auch mein ironischer Kommentar bezogen. |
|
Das Verstaendnisproblem stand auf "auch Reiche muessen zum Arzt" und "Garagenbesitzer==Arme". Hier rennen wirklich ALGII-Empfaenger rum, die sich mit Organisation mal nen Dach ueber dem Kopf halten koennen.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Um mit deinen Worten zu sprechen: "Tja, Folks, wenn Ihr Euch so aufregt, habt Ihr einfach den falschen Job". |
|
Oder die falsche Ausbildung, what ever. |
|
Du waerest dafuer, dass die Mehrheit aus Managern besteht, weil das der bestbezahlteste Job ist?
Da ich dich nicht fuer so hirnrissig halte: der groesste Fehler von Menschen ist anzunehmen, dass alle anderen genauso denken (wie man selbst). Das passiert auch Managern.
Nun besteht die Welt aber auch aus Leuten, die lieber praktisch arbeiten. Und denen, die nichts anderes koennen. Den "Wert" ihrer Arbeit koennen wir ja mal demonstrieren, wenn sie aufhoeren auf die Herren Manager zu hoeren.
Es gibt keine "falsche" Ausbildung. Es gibt eine Ausbildung, die nicht zu meinen Vorstellungen passt, aber das ist nicht das, was du meinst.
| Zitat: |
| Zitat: |
| JA, Manager haben ein stressiges Leben. Aber das haben Schichtarbeiter auch. Oder sind die eine Mitleidstour nicht wert? |
|
Wenn es darum geht, Krankenschwestern und Polizisten besser zu bezahlen, bin ich ganz bei Dir. Aber der Kerl, der sich als Nachtwächter vor die Glotze setzt und ein paar Kippen raucht, ist nun nicht gerade besonders arbeitsbelastet. Aber auch ein Schichtarbeiter, es sei denn er ist in oben erwähnten Berufszweigen tätig, hat mal genügend Freizeit oder zumindest so etwas wie Wochenende, und muss nicht das Doppelte leisten, um mal zwei Tage im Monat frei zu haben. |
|
Ich wehre mich doch hier nur gegen Polemik. Du willst wirklich behaupten jeder Manager ist ein Workaholic? Tut mir leid, aber was ich so gesehen habe: nein, sind sie nicht.
Umgedreht ist nicht jeder Schichtarbeiter wirklich hart belastet.
Diese Berufsgruppen tendieren aufgrund ihrer Veranlagung zu mehr Stress, klar. Aber wie immer gibt es Leute, die damit klarkommen und solche die es nicht koennen.
Sorry, dass ich fuer letztere kein Mitleid habe und erstere meines nicht brauchen.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Wie kommst du auf die vermessene Idee, dass sich die arbeitende Bevoelkerung bei Ueberstunden und 48h-Woche noch in den Biergarten pflanzen kann? |
|
Weil ich es sehe *g*. |
|
Huh? Sicher dass du keine niederen Manager gesehen hast, die ihre hart erkaempfte Freizeit verleben?
Mal ehrlich: gehst du im Biergarten rum und fragst, "sind sie arbeitslos?!"
| Zitat: |
| Zitat: |
| Waere doch mal nen Ansatz zur Regulierung. Du ueberzeugst die Gewerkschaften? |
|
Wenn Du so denkst, bitte sehr *lach*. Hinter dem Satz stand nur "-vollkommener Blödsinn"... |
|
Ich freue mich schon auf die Zeiten, in denen Ironie-Tags Postingpflicht werden...
| Zitat: |
| Zitat: |
| Nun arbeiten Manager aber fuer ihre eigene Firma. Your Point being? |
|
Selbstverständlich wird sich nur ein Idiot ein kleines Gehalt anschreiben. Das Gehalt wird aber nicht von den Managern festgelegt, sondern vom Vorstand. |
|
Welcher sich aus den Reihen der Manager rekrutiert? Und der Vorstand entscheidet doch auch nur die High-Profile sachen. Fuer den ganzen Rest gibt es schliesslich "Human Ressources Manager". Genauso ein schlechter Witz uebrigens, wie der "Facility Manager". Jau, endlich wird die ganze Bevoelkerung zu "Managern". 
| Zitat: |
| Ich kann nichts für die Realität, sorry. Wenn Du damit nicht klarkommst, versuche es besser zu machen- indem Du mich dafür verantwortlich machst, dass ich die Realität in meine Gedanken einfließen lasse, (ich Ungeheuer *g*), änderst Du überhaupt nichts. Du handelst damit ungefähr genauso wie die Könige, die ihre Botschafter hängen ließen, weil ihnen die Botschaft nicht gefiel. An der Botschaft selbst hat das freilich nichts geändert. |
|
Ich ergreife lediglich Partei gegen die Realitaet, als deren Verfechter du dich erklaerst. Du bist kein Botschafter, sondern als Anwalt hier. Die Realitaet braucht keine Boten, weil sie bei jedem eine staendige Vertretung hat.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Zitat: |
Original von Rex
Jemand, der kaum etwas einnimmt, kann auch keinen hohen Lohn zahlen. |
|
Hilfe! Ein Kommunist! Gewinn ist die Triebkraft jedes kapitalistischen Unternehmens. |
|
Dann hol mal schnell Deine Pistole aus dem Halfter und knall mich ab- die christlichen Amerikaner haben es Dir ja schon vorgelebt *g*. |
|
Opfer deines Quoting-Stils. Ich verstand dich so, als ob die Loehne proportional von den Einnahmen abhaengen.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Der Verlag wird dich mit event. 10%-30% an den Einnahmen beteiligen. |
|
Ja. Und was sagt das jetzt? Dass ein Autor keine 100% kriegt, ist keine neuartige Erkenntnis. Aber je mehr man einnimmt, desto mehr wird auch aus 10-30% (im Übrigem sind es in der Regel 30-45%, es sei denn man schreibt nach Honorar [immer noch die faireste Lösung]). |
|
Verdammt hast du grosszuegige Spender 
Und warum ist Honorar so weit verbreitet? Nach meiner Meinung immer noch die sinnloseste Loesung, weil es die Leistung des Authors vom Erfolg seines Produktes entkoppelt.
Nein, fuer eine bessere Welt. Auch in einer Diktatur.
Es freut mich, mal eine intelligente (halbwegs) kontraere Position zu finden. Echte Raritaet heutzutage.
Wir sind allerdings WAY of Off-Topic hier.
|
|
|
30.08.2005 10:47 |
|
|
Eistroll
Stammgast
Dabei seit: 10.08.2005
Beiträge: 189
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.292.627
Nächster Level: 1.460.206
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
| Zitat: |
Original von MoD3000
| Zitat: |
| Es gibt keine "falsche" Ausbildung. Es gibt eine Ausbildung, die nicht zu meinen Vorstellungen passt, aber das ist nicht das, was du meinst. |
|
|
|
Ich glaube nicht, dass er von allgemein falschen Ausbildungen geredet hat. Einfach nur die falsche Ausbildung zum Manager...
Weißt du, was ein Hauptgrund ist, warum ich auf der Seite der Manager bin? (Eigentlich finde ich das Gehalt ebenfalls zu hoch, aber das ist denke ich sowieso selbstverständlich...)
Jetzt ist jeder der Meinung, dass Manager zu viel verdienen und dass die Gehälter gekürzt werden sollten. Es hat aber jeder von Anfang an die Chance gehabt, diesen Weg einzuschlagen, die wenigsten haben es getan. Wären diese Leute jetzt selbst Manager, würden sie sich auch nicht beschweren. Von daher finde ich es einfach unfair es jetzt zu tun 
.
| Zitat: |
Du willst wirklich behaupten jeder Manager ist ein Workaholic? Tut mir leid, aber was ich so gesehen habe: nein, sind sie nicht.
Umgedreht ist nicht jeder Schichtarbeiter wirklich hart belastet. |
|
Genau
.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Zitat: |
| Wie kommst du auf die vermessene Idee, dass sich die arbeitende Bevoelkerung bei Ueberstunden und 48h-Woche noch in den Biergarten pflanzen kann? |
|
Weil ich es sehe *g*. |
|
Huh? Sicher dass du keine niederen Manager gesehen hast, die ihre hart erkaempfte Freizeit verleben?
Mal ehrlich: gehst du im Biergarten rum und fragst, "sind sie arbeitslos?!" |
|
Es ging doch um die arbeitende Bevölkerung? Und Biergärten sind immer gut belegt, ohne zu behaupten immer von bestimmten Gruppen.
Wir sollten uns jetzt auch nicht so auf die Manager-Gehälter fixieren 
.
Es gibt ja noch weitaus interessantere Wahlthemen...
__________________
"What is reality?"
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Eistroll: 30.08.2005 13:28.
|
|
|
30.08.2005 13:23 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
| Zitat: |
Original von Eistroll
Weißt du, was ein Hauptgrund ist, warum ich auf der Seite der Manager bin? (Eigentlich finde ich das Gehalt ebenfalls zu hoch, aber das ist denke ich sowieso selbstverständlich...) |
|
Warum diskutieren wir dann?
| Zitat: |
| Jetzt ist jeder der Meinung, dass Manager zu viel verdienen und dass die Gehälter gekürzt werden sollten. Es hat aber jeder von Anfang an die Chance gehabt, diesen Weg einzuschlagen, die wenigsten haben es getan. |
|
Das is doch Schwachsinn. Es soll Leute geben, die waehlen ihren Beruf nach Spass und nicht nach Bezahlung aus. Mal davon abgesehen, dass zum (erfolgreichen) Manager Eigenschaften gehoeren muessen, die nicht fuer alle erstrebenswert sind...
| Zitat: |
Wir sollten uns jetzt auch nicht so auf die Manager-Gehälter fixieren
.
Es gibt ja noch weitaus interessantere Wahlthemen... |
|
Au ja! Atomkraft!
|
|
|
30.08.2005 14:00 |
|
|
Eistroll
Stammgast
Dabei seit: 10.08.2005
Beiträge: 189
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.292.627
Nächster Level: 1.460.206
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
| Zitat: |
Original von MoD3000
| Zitat: |
Original von Eistroll
Weißt du, was ein Hauptgrund ist, warum ich auf der Seite der Manager bin? (Eigentlich finde ich das Gehalt ebenfalls zu hoch, aber das ist denke ich sowieso selbstverständlich...) |
|
Warum diskutieren wir dann? |
|
Steht doch weiter unten.
| Zitat: |
| Zitat: |
| Jetzt ist jeder der Meinung, dass Manager zu viel verdienen und dass die Gehälter gekürzt werden sollten. Es hat aber jeder von Anfang an die Chance gehabt, diesen Weg einzuschlagen, die wenigsten haben es getan. |
|
Das is doch Schwachsinn. Es soll Leute geben, die waehlen ihren Beruf nach Spass und nicht nach Bezahlung aus. Mal davon abgesehen, dass zum (erfolgreichen) Manager Eigenschaften gehoeren muessen, die nicht fuer alle erstrebenswert sind... |
|
Naja, ganz so schwachsinnig ist es nicht. Es gibt auch noch andere Berufe mit denen man Millionen schaufeln kann und einer würde garantiert passen
.
Gut, wenn man BEWUSST nicht Manager wird, OBWOHL man weiß, was man da verpasst (oder auch nicht), darf man sich auch nicht beschweren. Wer sich bewusst für weniger entscheidet, darf nachher nicht heulen. Finde ich...
| Zitat: |
| Zitat: |
Wir sollten uns jetzt auch nicht so auf die Manager-Gehälter fixieren
.
Es gibt ja noch weitaus interessantere Wahlthemen... |
|
Au ja! Atomkraft! |
|
... Auch wenn es ein Export-Schlager ist.
__________________
"What is reality?"
|
|
|
30.08.2005 15:21 |
|
|
blackrider
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
Beiträge: 2.810
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 20.699.736
Nächster Level: 22.308.442
|
|
| RE: Ein paar Lektionen zur Wirtschaft |
|
Was glaubst du wohl wie sich ein mensch entscheiden würde, hätte er die WAHL Manager zu werden und nen paar hunderttausend im Jahr zu verdienen oder ALG 2 zu bekommen? Auch wenn in Deutschland Bildungsfreiheit herrscht, finde ich es nicht wirklich angebracht zu sagen, jeder der wollte, könnte auch o_O
__________________
Simply you can breath doesn't mean you are alive.
Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
|
|
|
30.08.2005 15:29 |
|
|
Eistroll
Stammgast
Dabei seit: 10.08.2005
Beiträge: 189
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.292.627
Nächster Level: 1.460.206
|
|
Also, JEDER der nicht faul ist kann Abitur machen, das hat nichts mit obermäßiger Intelligenz zu tun.
Und wenn man das nicht will, wie gesagt, selbst Schuld :/.
Hatten wir nicht gesagt, wir wechseln jetzt das Thema?
__________________
"What is reality?"
|
|
|
30.08.2005 15:59 |
|
|
blackrider
No Reallife
Dabei seit: 01.03.2004
Beiträge: 2.810
Level: 54 [?]
Erfahrungspunkte: 20.699.736
Nächster Level: 22.308.442
|
|
du setzt Abitur also gleich mit einem Managergehalt .. interessant, da bin ich ja bald reich
__________________
Simply you can breath doesn't mean you are alive.
Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.
"Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
Neal Stephenson
|
|
|
30.08.2005 16:21 |
|
|
SonicX3
Wings of Chaos
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 1.662
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.305.301
Nächster Level: 13.849.320
|
|
ich bin nur beruhigt das ihr alle einer meinung seid und keiner über die des anderen nachdenkt ob was drann ist sondern nur blöd herumargumentiert wenn überhaupt ... wortreiche disskusion mit klasse, ich liebe es
und nein, ich sag nix zum thema weil es mir egal ist und ich mich deswegen sowieso nicht auskenn, aber die diskussionsart fällt sehr positiv auf ...
__________________
Klar bin ich verrückt, aber das heißt nicht,
dass ich falsch liege. Ich bin irre, aber nicht krank.
- [Werewolf Bridge, Robert Anton Wison]
|
|
|
30.08.2005 16:29 |
|
|
Eistroll
Stammgast
Dabei seit: 10.08.2005
Beiträge: 189
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.292.627
Nächster Level: 1.460.206
|
|
| Zitat: |
Original von blackrider
du setzt Abitur also gleich mit einem Managergehalt .. interessant, da bin ich ja bald reich
|
|
Das war einfach nur allgemein darauf bezogen, dass jeder angeblich nicht die gleichen Chancen hätte und auch nur ein Beispiel.
__________________
"What is reality?"
|
|
|
30.08.2005 16:35 |
|
|
Three of Five
Borg
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 4.898
Herkunft: Unimatrix 01
Level: 58 [?]
Erfahrungspunkte: 39.212.018
Nächster Level: 41.283.177
|
|
|
|
31.08.2005 12:53 |
|
|
DefBenskiObiWan
Nervensäge
Dabei seit: 13.08.2005
Beiträge: 54
Herkunft: Endor
Level: 31 [?]
Erfahrungspunkte: 369.173
Nächster Level: 369.628
|
|
Ähm,ist so ne Briefwahl nicht geheim? 
__________________
Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite.
Furcht führt zu Wut.
Wut führt zu Hass.
Hass führt zu unsäglichem Leid.
|
|
|
31.08.2005 13:20 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
Geheim wie in "niemand darf deine Wahl einsehen" nicht wie in "secret"
|
|
|
31.08.2005 13:33 |
|
|
Bieny
Forenbesetzerin
Dabei seit: 01.06.2002
Beiträge: 1.456
Level: 50 [?]
Erfahrungspunkte: 11.656.103
Nächster Level: 11.777.899
|
|
laut Wahl-O-Mat sollte ich PDS wählen.....
die kamen für mich aber eigentlich gar net in Frage 
__________________
| Zitat: |
Bild wegen Übergröße entfernt
06.03.2007, 0:04, Three of Five |
|
Ich liebe Bürokratie
|
|
|
03.09.2005 02:04 |
|
|
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
Dabei seit: 25.09.2002
Beiträge: 3.510
Level: 56 [?]
Erfahrungspunkte: 27.691.472
Nächster Level: 30.430.899
|
|
Wir haben sie ja nicht eingesehen. Es war ja immerhin sein Wille.
Provokant: Wuerde Schroeders Stimme ungueltig, wenn er Leuten erzaehlt, er waehle SPD?
|
|
|
03.09.2005 15:35 |
|
|
irgendwie
Grünschnabel
Dabei seit: 03.09.2005
Beiträge: 41
Herkunft: Würzburg
Level: 30 [?]
Erfahrungspunkte: 279.438
Nächster Level: 300.073
|
|
also bei mir kam 61 % Die linkspartei/PDS.
ich würde die aber nicht wählen 
komisch das ganze
__________________
|
|
|
03.09.2005 17:07 |
|
|
|
