MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Laut Uebersetzung bedeutet das Wort Suende Trennung von Gott
s. dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Sünde
Ist recht interessant, weil auch nicht-christliche Formen von Suende besprochen werden.
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03.02.2006 18:43 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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"Sünde: der unvollkommene Zustand des Menschen, der von Gott getrennt ist" - schon einmal sehr charmant!
"Verfehlen eines Ziels" - und klarerweise ist das Ziel nicht von einem selbst definiert.. und die schlimmste Verfehlung ist natürlich die, die absichtlich und in bewußter Auflehnung gegen Gott begangen wird, typisch!
Und alle Handlungen, die "Karma" verursachen - also im Prinzip mehr oder weniger _alle_ Handlungen, zumindest alle, die Spaß machen, oder?
Der Sinn und Zweck des Lebens kann es in meinen Augen also nur sein, so viel wie nur irgend möglich zu SÜNDIGEN!
Im Ernst, diese Definitionen von "böse" und "Sünde" sind doch eine ziemliche Frechheit und verletzen die Würde des Menschen. 
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Homo est Deus
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04.02.2006 14:37 |
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Ariadne
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Irgendwie wirklich seltsam, das hört sich grad so an, als ob man, wenn man Christ ist, das einzige Ziel und der einzige Sinn des Lebens es ist, im Staub vor Gott zu kriechen xD
aber irgendwie verstoßen die Menschen doch auch gegen die Gesetze Gottes, wenn sie in den Gottesdienst gehen, weil dort befolgen sie dann doch nicht das Wort Gottes sondern das Wort des Priesters ... das ist doch alles nur im übertragenen Sinne dann.
Aber wunderschön, wie die Christen sich da immer reinsteigern, die sind ja richtig besessen von der Richtigkeit ihrer Worte.
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04.02.2006 18:36 |
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quigor
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Realiter hast Du natürlich völlig recht, daß Christen das Wort von Priestern, dem Papst oder welchem Würdenträger auch immer befolgen - wenn sie es befolgen, was eher selten der Fall sein dürfte.
Damit haben zumindest die Katholiken kein Problem, sie betrachten diese Typen als Vermittler von Gottes Wort.
Andere Christopathen hingegen finden das glaube ich problematisch, die halten sich eher an die biblischen Texte oder ausgewählte Teile von ihnen - christliche Sekten gibt es anscheinend wie Sand am Meer.
Und besessen kommen sie mir auch vor - bedauerlicherweise aber nicht vom "bösen", sondern eher vom Wahnsinn, passt nämlich alles hervorragend: ein elaboriertes Wahngebäude, das keinem rationalen Argument zugänglich ist, verbunden mit fehlender Krankheitseinsicht. Sollten sich dann noch Selbst- oder Fremdgefährdung dazugesellen, wäre eine stationäre Behandlung angeraten. 
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04.02.2006 20:52 |
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quigor
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Im Rahmen einer Diskussion wurden Befürchtungen geäußert, der widerwärtige Satanismus könnte vermehrten Zulauf zu verzeichnen haben.
Dabei wurde auch folgendes gepostet:
| Zitat: |
Satanismus ist fast immer nur ein Kult für verwirrte Jugendliche, hauptsächlich weiblich, die vollkommen verwirrt nicht mehr zurechtkommen, oft keine Freunde haben und finden dass sie nur in schwarz gut aussehen. Mit dem Alter geht das bei den meisten vorbei. Es ist eine eigene Gruppe, die mit einem rumzieht, sich besäuft, Drogen nimmt oder auf Friedhöfen Katzen schlachtet. Als Religion kannn man das nicht bezeichnenen, eher als eine Art Hobby.
Die. bei denen es zur Religion wird, sind eh so krank, dass ihnen nicht mehr zu helfen ist.
Man kann diese Bewegung aufhalten, wenn man die ganz kranken Elemente liquidiert. |
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Dies ist sicherlich ein sehr engagierter Ansatz, scheint mir aber nicht ganz dem Geist der christlichen Nächstenliebe zu entsprechen. Allerdings gewinne ich zunehmend den Eindruck, daß ich bei dieser Sache mit der Nächstenliebe im Christentum etwas gründlich mißverstanden haben muß..
Diese stinkende Christenratte spricht von mir.. bei Satan, die Macht wird nicht mit ihm sein!
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13.02.2006 15:58 |
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MoD3000
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ROFL. Aber bitte: ihr meint doch nicht, dass die das durchziehen wuerden. Wie seit Jahrtausenden auch: bellende Hunde beissen nicht (dolle).
Im Ernst: Ignorance is a bliss.
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13.02.2006 17:09 |
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quigor
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@MoD3000,
prinzipiell gebe ich Dir recht, daß die Wahrscheinlichkeit, daß besagter Herr seinen Vorschlag zur Problemlösung in die Tat umsetzt, äußerst gering ist.
Daß Du allerdings Jahrtausende angeführt hast, hat in mir unangenehme Assoziationen an Scheiterhaufen und spanische Stiefel geweckt.. 
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13.02.2006 18:33 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Die haben erst gebissen und dann wohlwollend geknurrt. Die Rhetorik kam erst im Gerichtsraum. Da stand aber das Urteil schon lange fest.
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13.02.2006 18:41 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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Ja, da hast Du wohl recht - nur geknurrt haben sie wohl eher befriedigt als wohlwollend.. es sei denn, Du willst die noble Möglichkeit, die gefährdete Seele durch einen möglichst qualvollen Tod zu "retten", als christliches Wohlwollen interpretieren.
Dies zumindest ist für das heutige Christentum sicher kein gangbarer Weg mehr. Und auch wenn sie in anderen Fragen noch weit von Zivilisiertheit und Humanismus entfernt sind, gibt es doch Hoffnung, daß sie sich von den ärgsten Formen der Barbarei verabschiedet haben!
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13.02.2006 19:36 |
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veritas 
Grünschnabel
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Haben die dir so zugesetzt, dass du nur gleich nicht mal 30 Tage ausgehalten hast? Kann ich die auch mal besuchen? Sind ja eh auf meiner Welle, denn hier verstehe ich zu wenig um mitzutun, und euch mit christlichem zu überfordern liegt mir nicht.
der Bögg hat nur 10 Minuten gebrannt, es wird ein guter Sommer!
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26.04.2006 02:43 |
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Lord Syn
Superdaemon
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Christliches überfordert nicht - es nervt. Das ist ein signifikanter Unterschied. Wenn etwas überfordert, führt das wahrscheinlich zu Frustration. Wenn etwas nervt, führt das einfach nur zu Zorn und Überdruss.
Aus beiden Gründen kann man sich einer Situation entziehen. Es gibt einen Grund, warum ich schon Jahre nicht mehr in Christenforen aktiv bin. Sie nerven mich.
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26.04.2006 06:23 |
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veritas
Grünschnabel
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| Zitat: |
Original von Kamy
so einen auf love and pease und alle mögen sich. zum kotzen immer einen auf nächstenliebe machen zu müssen. |
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Hast ein Problem mit der Nächstenliebe? Oder glaubst du die gibt es nicht? Nimm dir mal einen Tag Zeit und geh in ein Spital, und dann siehst du was Nächstenliebe bedeutet. Würdest du deine Mutter pflegen wenn sie nicht mehr kann? Ich denk schon.
Machs gut, ich schicke dir schöne Gedanken vo Züri
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26.04.2006 14:32 |
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veritas
Grünschnabel
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| Zitat: |
Original von Ben
Die Christen, die ich kenne, sind es nicht aus Ãœberzeugung, sondern um auf Nummer sicher zu gehen und bei den Verwandten nicht anzuecken... |
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Das sind doch keine Christen, da hast du ein vollkommen falsches Bild von Christen. Es ist nicht alles Gold was glänzt. Solche Menschen sind armselige Geschöpfe, aber ob du deine Aussage auch geprüft hast. Du weisst so wenig über Christen wie ich über Satanisten, darum äussere ich mich auch nicht dazu, weil ich nicht kompetent bin.
Du sollst kein falsches Zeugnis reden wider deinen Nächsten!
Gruss
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26.04.2006 21:42 |
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Ben
Hirngeschädigter
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Und du sollst kein dumm Zeug reden zu deinem Nächsten!
Erstens weißt du nämlich überhaupt nicht, ob ich Satanist bin. Kleiner Tipp: nicht alle in diesem Forum sind welche, hab ich zu viel verraten?
Zweitens sind mir halbherzige Möchtegernchristen immernoch deutlich lieber als irgendwelche Fanatiker.
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26.04.2006 22:20 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Kamy
so einen auf love and peace und alle mögen sich. zum kotzen immer einen auf nächstenliebe machen zu müssen. |
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*ROFL*, ich weiß wirklich nicht, wo ihr immer diese Idee von den friedfertigen Kindern Jesu her habt, die nichts anderes wollen, als gefährdete Seelchen bekehren.
Christen wollen nicht Deine Erlösung - ihnen reicht ihre eigene.
Was sie von Dir wollen, ist in erster Linie einmal Dein Geld.. natürlich nur, um damit gute Werke verrichten zu können. Hier bin ich dafür, denn auch die Bastarde unserer zölibatären Pfarrer müssen essen: Kirchenbeiträge für den guten Alimentationszweck sind eine noble Angelegenheit.
In zweiter Linie wollen sie dann Deinen Gehorsam. Solltest Du den nicht willig liefern, darf es gerne auch Kadavergehorsam sein - da die Abtötung des sündigen Fleisches nur dem Seelenheil dient, ist dies als gute Tat im Namen Jesu Christi zu werten, und den Kadaver kann man ja dann auf dem geweihten Friedensacker des Herrn verscharren.
Ich persönlich habe noch nie einen richtigen Krrrschten getroffen, der mich an einen Hippie erinnert hätte - weit davon entfernt. Die Vertreter des Opus Dei haben mit den Blumenkindern nichts gemein, die Angehörigen der SJ (nein, nicht sozialistische Jugend, sondern Societas Jesu) sind interessante Gesprächspartner, aber auch nicht gerade sanftmütig - und an die abergläubischen Fanatiker, die sich in diesem sogenannten Christenforum herumtreiben und dort ihrer Psychopathologie freien Lauf lassen, indem sie beurteilen, verurteilen und mit Inbrunst verdammen, was ihnen nicht zu Gesicht steht (und das alles im Namen des "Gottes der Liebe") will ich gar nicht denken. 
| Zitat: |
Original von veritas
Hast ein Problem mit der Nächstenliebe? Oder glaubst du die gibt es nicht? Nimm dir mal einen Tag Zeit und geh in ein Spital, und dann siehst du was Nächstenliebe bedeutet. |
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Guter Scherz. Vielleicht etwas geschmacklos, aber welch schöne Selbstironie! Ja, geht in ein Spital und seht euch an, was Krrrschten laut obigem Zitat unter Nächstenliebe verstehen. Das wird erhellender sein als viele Predigten, denn "an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen", nicht wahr?
| Zitat: |
| Haben die dir so zugesetzt, dass du nur gleich nicht mal 30 Tage ausgehalten hast? |
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Ehrlich gesagt, ja. Ich finde die Mischung aus selbstgerechtem Pharisäertum und teils haßtriefender, teils heuchlerischer Menschen- und Lebensfeindlichkeit widerwärtig. Und gewürzt wird dieses übelkeitserregende "Gericht" dann noch mit einer Prise Mittelalter und genau der Sorte Aberglauben, die im Andersdenkenden schnell "das Böse" bis zum Teufel selbst erkennen und im Namen Gottes bekämpfen lässt.
Was seid ihr doch für noble Streiter für das Gute und die Liebe!
Veritas, Du "bona fide"-Christ (ja, klar..
), der Du Dich offenbar der Wahrheit besonders verpflichtet fühlst, fragst mich also in aller Unschuld, ob Du das Christenforum, um das es in diesem Thread geht, nicht auch besuchen kannst? Aber natürlich kannst Du das, mein Freund: http://www.forum.livenet.ch
Ich habe die Addy bisher nicht gepostet, weil ich mich meinem eigenen Ehrkodex verpflichtet fühlte - aber wenn DU das wünschst, Du Wahrhafter aus Zürich, darf ich die Preisgabe der Indentität des Forums wohl als offiziell "abgesegnet" betrachten.
Aber pass auf, wem Du dort begegnest, denn Satan ist der große Lügner und so lügen doch sicher auch seine zur ewigen Verdammnis verurteilten Sklaven des Fleisches - ist es nicht so, mein wahrheitsliebender Freund?
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26.04.2006 22:45 |
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Ben
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| Zitat: |
*ROFL*, ich weiß wirklich nicht, wo ihr immer diese Idee von den friedfertigen Kindern Jesu her habt, die nichts anderes wollen, als gefährdete Seelchen bekehren.
Christen wollen nicht Deine Erlösung - ihnen reicht ihre eigene. |
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In meinem Falle waren es die Religionslehrer - sowohl katholische als auch evangelische, weil ich so ein Streberchrist bin
Ne, hatte "nur" evangelischen Religionsunterricht aber andere Fächer auch bei einem katholischen Reli-Lehrer.
Ist ja nicht so, als ob ich nun gar nicht wüsste, was in der Bibel steht, es gefällt mir nur nicht...
Schreibt man eigentlich den Kriegsherren, von dem du ein paar Posts vorher gesprochen hast, nicht Sun Tzu?
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26.04.2006 23:05 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von Ben
Schreibt man eigentlich den Kriegsherren, von dem du ein paar Posts vorher gesprochen hast, nicht Sun Tzu? |
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Dachte ich auch, aber auf meiner Ausgabe (sehr hübsch, schön gebunden) steht definitiv "Sunzi" - und das finde ich witziger und origineller.. 
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26.04.2006 23:24 |
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| Zitat: |
Original von quigor
| Zitat: |
Original von Ben
Schreibt man eigentlich den Kriegsherren, von dem du ein paar Posts vorher gesprochen hast, nicht Sun Tzu? |
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Dachte ich auch, aber auf meiner Ausgabe (sehr hübsch, schön gebunden) steht definitiv "Sunzi" - und das finde ich witziger und origineller..
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Hat mein großer Bruder auch, deswegen störte mich von vornherein die Schreibart "Sunzi" nicht. Aber Sun Tse scheint auch korrekt zu sein.
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26.04.2006 23:49 |
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veritas
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| Zitat: |
Original von quigor
Was sie von Dir wollen, ist in erster Linie einmal Dein Geld.. natürlich nur, um damit gute Werke verrichten zu können. Hier bin ich dafür, denn auch die Bastarde unserer zölibatären Pfarrer müssen essen: Kirchenbeiträge für den guten Alimentationszweck sind eine noble Angelegenheit.
In zweiter Linie wollen sie dann Deinen Gehorsam. Solltest Du den nicht willig liefern, darf es gerne auch Kadavergehorsam sein - da die Abtötung des sündigen Fleisches nur dem Seelenheil dient, ist dies als gute Tat im Namen Jesu Christi zu werten, und den Kadaver kann man ja dann auf dem geweihten Friedensacker des Herrn verscharren. |
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Du musst anscheinend ganz tolle Erfahrungen mit der katholischen Tradition gemacht haben. Diese ist nicht der Massstab um Christ zu sein, im Gegenteil, so wie du beschreibst, entspringt deine Ansicht nicht von ungefähr. Doch solltest du nicht das ganz an deinen üblen Erfahrungen messen. Die Quelle der Offenbarung Gottes ist nicht die katholische Kirche sondern sein Wort.
Ein Halleluja vo Züri
P.S. Danke für den Tip, ich werde die Chisten mal besuchen.
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27.04.2006 00:40 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von veritas
Du musst anscheinend ganz tolle Erfahrungen mit der katholischen Tradition gemacht haben. Diese ist nicht der Massstab um Christ zu sein, .. |
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Mhm. Und welchem erleuchteten Schisma ist Deine Glaubensrichtung entsprungen? Sollte es etwas Originelleres als simpler Protestantismus sein, tu mir bitte den Gefallen und erkläre es mir näher - ich bin weit entfernt von sattelfest in den diffizilen Nuancen des organisierten christlichen Glaubensspektrums.
| Zitat: |
| Die Quelle der Offenbarung Gottes ist nicht die katholische Kirche sondern sein Wort. |
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Welches der vielen Worte? Ist die Bibel nicht eine etwas widersprüchliche Sammlung?
| Zitat: |
| Danke für den Tip, ich werde die Chisten mal besuchen. |
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*lächel* Ganz im Geiste der Wahrheit, ohne Zweifel. Du wirst meinen Nick wiedererkennen - ich Deinen auch?
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27.04.2006 01:10 |
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