| Umfrage: Würdet ihr die Deutsche Fahne verbrennen? |
| Nein, man sollte diese Leute sofort erschießen! |
   |
15 |
42.86% |
| Nein! |
   |
12 |
34.29% |
| Ja! |
   |
4 |
11.43% |
| Ja, man sollte alle Deutschen Fahnen verbrennen! |
   |
4 |
11.43% |
| Insgesamt: |
35 Stimmen |
100% |
 Fahnenflucht - Verbrennt die Deutsche Fahne  |
MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Lord Braindead
Ich verlasse mich mehr auf Wikipedia als auf Google und dort gibt es keinen Eintrag zu diesen Firmen. |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Linde_AG
Ich wuerde dann zur Existenz einer Firma doch lieber den Betroffenen selber fragen...
Was du als "Stilbluete" ansiehst, nennen andere Leute Humor. Tut mir leid, dass du den nicht verstehst, ist englisch.
Mit dem Beispiel Ruhrgas beziehe ich mich auf dein Beispiel der E.ON. Die Schlammschlacht zur Uebernahme ist dir durch die Lappen gegangen? Grosses Kino 
Zudem steht doch auch auf Wikipedia, dass Ruhrgas mittlerweile eine 100% Tochter der E.ON ist. Ach ich vergass: Monopole sind nur dann schlimm, wenn sie ihren Steuersitz im Ausland haben. Nein, dann ist mein Beispiel natuerlich fehl am Platz. Was das mit Patriotismus zu tun hat ist mir allerdings schleierhaft. Hier geht es um Geld und da steht jeder bekanntlich allein da. Das grosse Trara nach dem Motto "wir brauchen einen starken deutschen Energiedienstleister" hat schlicht dazu gefuehrt, dass uns jetzt drei Grosskonzerne an den Glocken haben. Und feste zudruecken. Davon hat einer eine Muttergesellschaft im Ausland. Soll vorkommen. Aber ich sehe immer noch nicht, warum du das schlecht findest? Das ist naemlich meine Frage: aus welchen Gruenden argumentierst du gegen auslaendische Firmen, die hier investieren?
Auch wenn ich nicht weiss, was du mit einem "fairen" Wechselkurs meinst, erlaube mir ein Zitat:
| Zitat: |
| Die Wechselkurse der Währungen der ursprünglich an der Währungsunion teilnehmenden Staaten wurden am 31. Dezember 1998 von den Finanzministern festgelegt. Basis war dabei der Umrechnungswert der zuvor bestehenden ECU. Bei späteren Beitritten zum Euro (Griechenland 2001 und Slowenien 2007) wurde der Mittelwert des im Rahmen des WKM II als Maßstab genommen. |
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Diese Festlegung war ebenfalls zeitnah, war der Euro doch bereits 1999 als Waehrung existent.
Dabei hat er uebrigens im Umtauschkurs 1:1 den ECU abgeloest. Das kannst du in der geliebten Wikipedia einen Artikel weiter lesen: http://de.wikipedia.org/wiki/European_Currency_Unit
Es waere im weiteren Sinne fuer mich angenehmer, wenn du erst einen ernsthaften Versuch machst, dich zu informieren, und dann erst postet. Das erspart mir auch das ganze Gehacke.
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15.07.2006 18:26 |
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Lord Braindead 
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Deinen "Humor" teile ich diesbezüglich nicht weil es in letzter Zeit zu viele ernstgemeinte Kommentare dieser machart gab.
Die vesteifung auf den Energiemarkt ist nebenbei fehl am Platze. E.ON war nur ein Fallbeispiel für übernahmen, monopolbildung beführtworte ich in keiner weise. Im gegenteil würde ich eine Zerschlagung eben jener Energiemonopole beführworten, möglicherweise auch eine verstaatlichung der Energieproduktion. Welche alternative nun besser wäre oder überhaupt machbar sei mal dahingestellt aber ändern muss sich da was um sowohl den Privaten Sektor als auch die Wirtschaft vor umfassenden Preisabspachen zu schützen.
Das Problem mit ausländischen Firmen ist aber schlicht das der meiste Gewinn ins Ausland abfliest, Luxemburg mal so als Beispiel, und damit am Fiskus vorbei geschleust wird. Die gleiche Praktik wird auch in den USA angewand wo jährlich Milliardensummen auf den Bahamas gebunkert werden. Wie hoch die Zahlen in Deutschland sind ist mir nicht bekannt aber das derartiges vorgeht ist sicher.
Was diesen 1:1 Wechsel angeht dürfte dir im Wiki Artikel aufgefallen sein das der ECU Kurs durch einige undurchsichtige Rechnereien mit innereuropäischen Geldgeschäften ablief. Dadurch zu Begründen der Euro müsse einen gerechten Kurs haben ist eine Farce denn der Binnenhandel in der EG hat nunmal herzlich wenig mit dem tatsächlichen globalen Kurs einer Währung zu tun.
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Ich bin ja auch nur irre in Kombination mit einem Ticken diabolischer Intelligenz. So eine Art Montgomery Burns auf Crack mit einem Gewaltproblem.
Avalon
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15.07.2006 18:41 |
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MoD3000
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Bitte nimm dir die Zeit und beantworte meine Fragen.
Wenn du gerne ueber andere Uebernahmen reden willst, schlag halt mal eine Musterexemplar deiner Meinung vor.
Deine Auffassung zur Steuer teile ich zwar, schreibe aber der Bundesregierung hier ein schlechtes Zeugnis aus. Laut der Zeit wundern sich sogar die Finanzhaie, dass der Finanzminister immer nur Refoermchen vorlegt.
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15.07.2006 20:19 |
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MoD3000
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Das habe ich eine ganze Zeit lang gedacht - so ungefaehr 2 Monate.
Dann habe ich angefangen, es wirklich mal hinzuschreiben. Tu das. Ich erwarte dich in ein paar Tagen, so schwer sollte der Bierdeckel ja nicht zu fuellen sein. (digitalfoto reicht mir)
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15.07.2006 20:31 |
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MoD3000
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| Zitat: |
Original von Lord Braindead
bräuchte aber natürlich noch einen umfassenden Katalog an Vergünstigungen (z.Bsp. für Familien). |
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Daran bin ich gescheitert. Weil du im Prinzip unser Steuersystem beschreibst.
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15.07.2006 21:35 |
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Lord Braindead
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Hrm das Problem ist vermutlich das unser Vergünstigungskatalog eben ZU umfangreich ist. Verschiedenste Dinge kann man von der Steuer absetzen. Auf anhieb fallen mir nämlich eigentlich nur folgende Vergünstigungen ein.
- für Verheiratete
- für Eltern
- für stark Behinderte (Taube, Blinde, nur ein Arm etc.)
- schwer Kranke (Krebs, Laukämie, AIDS) -> um Therapien die nicht von der Kasse übernommen werden finanzieren zu können
Letzteres könnte man eventuell auch anders Regeln z.Bsp. durch Zuschüsse der gesetzlichen Krankenkassen auch bei experimentellen Behandlungsmethoden.
Fragen wir mal so, was wäre denn noch an Vergünstigungen nötig?
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15.07.2006 21:55 |
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Murkser
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@ MOD - thx fürs Mitdiskutieren
@ Brainded - naja ein paar mehr Sachen gibts schon
Pendlerpauschale - die nun wegfallen soll / weggefallen ist ??
Sparerfreibetrag
steuerfreie Zuschläge für Sonn- und Feiertagsarbeit
Abschreibungen für Unternehmen
Steuerfreiheit nach einem Jahr für Spekulationsgewinne
Werbungskosten
Sonderausgaben
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"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
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Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
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15.07.2006 22:14 |
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Lord Braindead
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Im Endeffekt sind das alles numerische Abzüge des Gesamtbetrages der Steuern, keine vergünstigungen die direkt den Gesamtsteuersatz betreffen daher tauchen sie bei mir nicht auf. Aber ein paar Kommentare dazu im einzelnen.
Pendlerpauschale -> Ist an sich eine Fall zu Fall entscheidung. Wer öffentliche Verkehrsmittel nutzen kann weil er in einem Ballungsraum lebt hat meines erachtens nach keinen Bedarf daran. Die Pendlerpauschale wäre meines erachtens nach sinnvoll um die Autofahrer von der Mineralölsteuer zu entlasten. Andererseits würde das ja nun wieder das pendeln per Auto attraktiver gestalten. Etwas problematisch das ganze.
Sparerfreibetrag -> Das Bankwesen an sich bedarf einer vernünftigen Reform. Dank einiger sehr genialer Steuern ist es nahezu unmöglich große Summen Geld in Deutschland auf einem Konto zu "lagern". Allgemein ein geringer Steuersatz für Vermögen ab X.000€ wäre insgesamt die bessere alternative und würde den Sparerfreibetrag damit beinhalten.
Zuschläge für Sonntagsarbeit -> Zuschläge im Sinne des Wortes halte ich für sinnlos, eher verminderter Steuersatz auf den Anteil des Einkommens der eben an Sonn- und Feiertagen erwirtschaftet wurde oder die Umwälzung der Steuerlast auf den Arbeitgeber sodass dieser das Geld das an den Fiskus geht quasi mehr zahlt anstatt das es vom Lohn abgezogen wird. Ebenfalls nur eine Idee, das aktuelle System ist da durchaus brauchbar.
Abschreibungen für Unternehmen -> Nunja, diesbezüglich bin ich mir etwas zwiegespalten. Eine volle Abschreibung der Verluste durch Entwertung von Produktionsmitteln wäre meines erachtens nach etwas übertrieben, eine Teilabschreibung aber sinnvoll.
Bewerbungskosten (ich denke mal die waren gemeint) -> Sollte generell sofort beim Arbeitsamt zurückerstattet werden. Das ganze erst über die Steuer zu regeln halte ich für sinnlos.
Sonderausgaben -> Dieser Punkt ist ein Fass ohne Boden. Da eine umgreifende Reform der Gesundheits- und Rentenversicherungen ebenso dringend notwendig ist werde ich mich hier nicht weiter auslassen. Nur eins: weg mit der Kirchensteuer.
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15.07.2006 22:37 |
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Babajaga
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Fahnenverbrennung ist Volksverhetzung gegen das eigene Volk und sollte bestraft werden.
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31.08.2006 23:40 |
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Murkser
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wird es auch - zumindest wenn du es öffentlich machst
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01.09.2006 00:21 |
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Lord Syn
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01.09.2006 00:23 |
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Lord Syn
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02.09.2006 08:23 |
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novysonic
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ich denke man muss hier nur konsequent sein. ich lass mir von niemanden ein "schlechtes" gewissen einreden und in letztlich verantworte ich was ich verrichte und nicht das von dritten oder längst verflossenen generationen
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02.09.2006 10:50 |
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Exakt so ist es! Es ist zwar nicht verkehrt, das, was die die vor uns waren geschaffen haben zu erhalten, wenn es funktioniert oder ästhetisch ist, aber man darf nicht - weder positiv noch negativ - in der Vergangenheit leben sondern muss auch in die Zukunft und auf das Hier und Jetzt schauen! Sich nur auf eines zu beschränken ist immer ein Fehler!
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02.09.2006 11:27 |
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novysonic
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in meinen augen ist dies auch ein extremer fehler den hier unsere regierung begeht. diese büserhaltung einzunehmen macht uns in vielen punkten hadlungsunfähig und letztendlich begründet sich die provokante haltung israels an dem konsequneten ausschlachten seiner opfer rolle. wenn wir uns dies bewusst machen, müssen wir dem heutigen judentum in seinen politischen ausprägungen kritischer gegenübertreten.
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02.09.2006 11:34 |
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Genau so ist es! Es muss eine kritische, auf das hier und jetzt begründete Haltung sein! Denn nur, weil ein Mensch als Kind mißhandelt wurde - was unglaublich schlimm ist - heißt das nicht, dass der nun Erwachsene sich ebenso verhalten darf!
Frühere Opfer, die tragisch sind, dürfen nicht noch einmal mißhandelt werden, in dem man ihr Leid nun zur Legitimation von noch mehr Leid ausschlachtet. Denn das ist das, was ich an der gesamten Sache so pervers finde! 
Und somit wurde erneut nicht aus der Geschichte gelernt! Krieg erzeugt wieder nur Krieg! Und Großmächte haben den Hang dazu, unterzugehen, sobald sie anfangen, sich über die Maßen über die Grenzen des natürlichen Lebensraumes ihres eigenen Volkes auszudehnen.
Ein Beispiel für eine funktionierende Völerverständigung währen Deutschland und Russland. Früher einmal standen sich Nationalsozialismus und Kommunismus gegenüber. Erst begangen Deutsche Verbrechen an der russischen Zivilbevölkerung, später begingen die Russen verbrechen an der Deutschen Zivilbevölkerung (nicht z.B. an der rumänischen, ungarischen oder bulgarischen !). Das habe ich heute erst noch einmal in der Zeitung gelesen, in der Julij Kwizinsci (ehem. Botschafter der sowj. Union) erklärte, dass Deutsche Mädchen und Frauen gezielt von russischen Soldaten vergewaltigt wurden. Und heute, 60 Jahre danach hegen die Russen und die Deutschen sich gegenüber weit aus weniger Hassgefühle, als z.B. Norweger gegenüber den Deutschen, laut seiner Aussage.
Solche und andere Aussagen lassen mich die Geschichte immer mit einer gesunden Skepsis sehen! Ich bin dafür, dass man die Vergangenheit einfach Ruhen lassen sollte - nicht vergessen (!) sondern einfach endlich im 21. Jahrhundert einen neuen Anfang beginnen soll!
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02.09.2006 12:47 |
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@lordSyn: ich gehe konform mit deinen aussagen bis zu dem punkt an dem du nen neuanfang forderst. ich denke dass es einen neuanfang gar nicht bedarf sondern lediglich einen selbstbewussten umgang mit der geschichte. neuanfang beinhaltet so tewas wie einen start wieder beim nullpunkt und das haben wir nicht nötig
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04.09.2006 13:26 |
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Hmm. Ich meinte aber tatsächlich den selbstbewussten Umgang damit! Für mich wäre das ein Neuanfang, den Start in den selbstbewussten Umgang mit der Vergangenheit!
Aber wir müssen uns nicht an Kleinigkeiten aufhalten, denn im Grunde sind wireiner Meinung!
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04.09.2006 14:54 |
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stimmt. dann definiere ich wohl nur den begriff neuanfang different zu dir. fg
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04.09.2006 14:56 |
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Exakt!
Is aber auch wurscht! 
Wichtig ist mir persönlich nur - denn darum geht es hier ja auch - dass das Verbrennen von Fahnen, vor allem der eigenen, für mich einfach einen Akt größter Dummheit und Kurzsichtigkeit ist.
Wer seine Fahnen verbrennt, der verbrennt, zerstört, die Verbindung zu seinem eigenen Volk im übertragenem Sinne. Das ist jetzt auch kein Problem. Doch was ist, wenn andere Volksgruppen in Deutschland zusammenhalten während die Einheimischen (wir) nicht mehr zusammenhalten. Was ist dann? Jeder von uns alleine gegen geschlossene andere? Das werden wir verlieren! Und so wird es laufen, irgendwann, wenn wir Deutsche die Staatsverschuldung nicht mehr tragen können.
Dann wird es eine Währungsreform geben (die 3. oder 4. innerhalb von 90 Jahren). Dann sind alle hier lebenden enteignet. Sämtliches Erspartes wird dann weg sein. Immerhin dann auch die Schulden. Aber was passiert, wenn Menschen mit Migrationshintergrund die hier Gelder um Gelder bezogen haben plötzlich nichts mehr bekommen? Wen werden sie dann verantwortlich machen?
Das alles muss nicht passieren, aber es wird immer wahrscheinlicher dass es passiert, da unsere Politiker mit Vollgas und wider besseren Wissens regieren. Und das wird ein böses Erwachen für alle von uns geben!
(ich rechne auch wieder mit diversen Beiträgen diverser User die mir wieder diverse Dinge vorwerfen werden! Und dann hoffe ich, dass diese Vorwürfe richtig sind, denn in diesem Fall will ich nicht recht behalten! Das könnt ihr mir alle glauben!)
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04.09.2006 15:11 |
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novysonic
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naja, die gefahr eines offiziellen konkurs sehe ich auch im hintergrund der europäischen gemeinschaftswährung definitiv nicht gegeben. dies wäre aus gesamtwirtschaftlicher sicht nicht machbar dass ganz europa bildlich gesprochen die finger hebt und es zu einer entwertung des euros kommt.
allerdings denke ich auch dass die fetten jahre für das deutsche und auch weite teile des europäischen volkes vorbei sind. einen mittelfristigen boom wird es weiter in den schwellenländern geben, die mit günstigen produktionsfaktoren weiter aufwarten können. allerdings auch hier nur mittelfristig, da auch die drehende preisspirale hier an den niederqualifiziertem humankapital nicht vorbei gehen wird.
wie ich bereits in einem anderen artikel angemerkt habe, bin ich der festen überzeugung dass sich das pareto prinzip auch in der modernen gesellschaft weiter manifestieren wird. 20 PROZENT DER MENSCHEN werden eine leben führen können, das auch das wort leben wert ist. 60 Prozent werden des lieben friedens willen "geduldet"; am leben erhalten (prinzip brot und spiele) und die anderen 20 prozent: schaut in die slums dieser welt.
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04.09.2006 15:20 |
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Lord Syn
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Nun, das ist aber keine erstrebenswerte Zukunft!
Ich sehe vor allem das Problem darin, dass Deutschland mit der größte Finanzier ist in Deutschland. Wenn Deutschland zahlungsunfähig wird, was wird deiner Meinung nach dann passieren mit dem Euro. Die Inflation müsste dadurch doch enorm sein! Länder wie England wären dann fein raus - da sie an den Euro nicht so stark gebunden sind. Doch was ist mit den anderen?
Würde die Wut der restlichen Europäischen Länder auf Deutschland dann nicht enorm sein, weil der Euro von uns stark mitangeleiert wurde?
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04.09.2006 15:25 |
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