 Der Kampf gegen den Krebs |
Bieny
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Ich finde das Thema ja viel zu ernst und zu traurig, um darüber Witze zu reisen...aber naja...
Was soll man von Krebs schon groß halten?
Eine sehr beschissene Krankheit!
Ich weiß nicht, ob man die auch nur in irgendeiner Art und Weise wirklich gut finden kann, wenn man bedenkt, wie sehr die Betroffenen darunter leiden.
Ich weiß schon gar nicht mehr wie lange es her ist, dass mein Onkel gesagt bekommen hat, dass er Krebs hat.
Damals hieß es noch er hätte vllt noch 3Monate; die sind allerdings schon lange vorbei und er lebt immer noch.
Wenn man das wirklich leben nennen kann...
Prinzipiell stimmt mich dieses ganze Thema, auch aus diesem Grund, sehr traurig und mir fehlen eigentlich die Worte dazu.
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| Zitat: |
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06.03.2007, 0:04, Three of Five |
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Ich liebe Bürokratie 
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02.08.2006 13:12 |
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Kirsi
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Mir ist noch eingefallen, dass Chilly auch vorbeugend sein soll. Zudem ist es auch sehr gesund regelmäßig Obst zu essen (und ich mein essbares Obst, keinen Giftmüll).
Schließlich sind in Obst und Gemüse viele für den Körper wichtige Vitamine, die die freien Radikale eindämmen und auslöschen.
Dh: wenn ihr lecker Obst esst (das besser nicht aus Spanien kommt), könnt ihr euer Immunsystem aktiv unterstützen, und damit auch eure Zellen. Krebs entsteht nämlich durch eine Mutation der Körperzelle.
Und noch ein Tip: Gemüse gekocht gilt nicht, da die Vitamine bei zu hohen Temperaturen denaturieren. Dünsten ist aber OK.... 
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Rettet die Erde!!!!
Denn sie ist der einzige Planet, auf dem es Schokolade gibt. 
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02.08.2006 15:53 |
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quigor
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Liebe Kirsi, ist Dir eigentlich klar, daß das Immunsystem, das Du ja so dringlich unterstützen willst, mit freien Radikalen arbeitet?
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02.08.2006 17:11 |
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Kirsi
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| Zitat: |
Original von quigor
Liebe Kirsi, ist Dir eigentlich klar, daß das Immunsystem, das Du ja so dringlich unterstützen willst, mit freien Radikalen arbeitet?
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Jepp. Aber ich meinte grade die für den Körper schädlichen.
Wäre auch schwachsinn, wenn sich der Körper selbst zerstören würde.
(Und wage es jetzt ja nicht zu sagen, dass er das tut. Das weiß ich selber.)
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02.08.2006 17:31 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von Kirsi
Jepp. Aber ich meinte grade die für den Körper schädlichen. |
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So sorry - freies Radikal ist freies Radikal. Kommt nur auf Kontrolle und target an...
| Zitat: |
Wäre auch schwachsinn, wenn sich der Körper selbst zerstören würde.
(Und wage es jetzt ja nicht zu sagen, dass er das tut. Das weiß ich selber.) |
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Okay, dann brauche ich es ja nicht mehr zu sagen.
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02.08.2006 17:37 |
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Kirsi
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Deshalb brauchen wir Vitamine, damit unser Körper nicht die Kontrolle verliert. 
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02.08.2006 21:20 |
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quigor
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*schmerz* Wir brauchen Vitamine als Cofaktoren für unsere Enzyme...
Aber schon gut, ich bin ja auch dafür, daß Du viel gesundes Obst ißt! 
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02.08.2006 21:28 |
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Kirsi
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| Zitat: |
Original von quigor
*schmerz* Wir brauchen Vitamine als Cofaktoren für unsere Enzyme...
Aber schon gut, ich bin ja auch dafür, daß Du viel gesundes Obst ißt!
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Sag ich doch. Ohne Vitamine können unsere Enzyme (die Cofaktoren brauchen, damit das Substrat auch ins aktive Zentrum passt) nicht arbeiten. Dh: Wenn wir sie nicht hätten, hätte unser Körper Probleme mit der Stoffumwandlung.
(siehe PKU)
Außerdem esse ich kaum gesundes Obst. (das kann ich mir nicht leisten)
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02.08.2006 21:57 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von Kirsi
Ohne Vitamine können unsere Enzyme (die Cofaktoren brauchen, damit das Substrat auch ins aktive Zentrum passt) nicht arbeiten. |
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Auuu, der Schmerz wird immer größer!
*räusper*, Du wolltest sicher eigentlich sagen, daß die Cofaktoren als Donatoren oder Acceptoren bei den katalysierten Prozessen benötigt werden, nicht wahr? Ja, so ist es.
Und wieso solltest Du Dir Obst nicht leisten können? Wahrscheinlich sind Wale doch ziemlich teuer... 
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02.08.2006 22:35 |
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Kirsi
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| Zitat: |
Original von quigor
| Zitat: |
Original von Kirsi
Ohne Vitamine können unsere Enzyme (die Cofaktoren brauchen, damit das Substrat auch ins aktive Zentrum passt) nicht arbeiten. |
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Auuu, der Schmerz wird immer größer!
*räusper*, Du wolltest sicher eigentlich sagen, daß die Cofaktoren als Donatoren oder Acceptoren bei den katalysierten Prozessen benötigt werden, nicht wahr? Ja, so ist es.
Und wieso solltest Du Dir Obst nicht leisten können? Wahrscheinlich sind Wale doch ziemlich teuer...
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So wollte ich es eigentlich nicht sagen, weil mir Donatoren kein Begriff sind. Aber ist jetzt auch egal. Du brauchst es mir nicht umbedingt bis ins Detail erklären. Ich glaube, ich kann mir auch selber vorstellen wie Enzyme un Co arbeiten.
Und nun schon wieder zum Obst zurück: Obst kann ich mir im allgemeinem ja leisten, aber die Rede war von gesundem Obst. Und das ist selten geworden und deshalb auch teurer. Weshalb ich also nur unfair gehandeltes, pestizidverseuchtes und genmanipuliertes Obst essen kann.
Und was meinen Wal betrifft: den esse ich nicht!!! 
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03.08.2006 18:01 |
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Cynical Angel
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kommt mal wieder weg vom obst
du kannst so viel obst essen wie du willst, wenn du eine erbliche vorbelastung hast, dann kannst du dich auf den kopf stellen und mit den ohren wackeln, bekommst aber trotzdem mit einer SEHR hohen wahrscheinlichkeit sehr früh krebs. dann kann man nur noch das "lustige ratespiel" machen: welcher wird es denn ?
kirsi, hast du dir schon einmal die haare getönt, oder gefärbt oder so ?
kein mensch kann dir heute sagen, was das zeug, das über die dünne kopfhaut resorbiert wird in zwanzig jahren in deinem körper anstellen kann usw ....
es gibt eben keine langzeitstudien, wir sind die versuchskaninchen, und das bei sehr vielen dingen.
@quigor
ist es denn auch so, dass menschen mit autoimmunerkrankungen ein noch stärker erhöhtes krebsrisiko haben ?
und wie "zuverlässig" sind diese gentest, die das risiko angeben ?
und zieht das thema bitte nicht ins lächerliche, ok (ich meine jetzt ganz allg.).
@stanny
ich habe die frage so gestellt und eine gewisse option gelassen, da es zu einem anderen thema äußerungen bzgl krankheiten gab, die in eine kontroverse richtung im sinne vom darwinismus gingen.
und wenn einer scheiße labert, dann kann ichi ihm das auch einfach sagen.
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And life's like an hourglass, glued to the table.
No one can find the rewind button, boys,
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And breathe... just breathe,
Oh breathe, just breathe
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04.08.2006 01:52 |
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Kirsi
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[quote]Original von Cynical Angel
kommt mal wieder weg vom obst
du kannst so viel obst essen wie du willst, wenn du eine erbliche vorbelastung hast, dann kannst du dich auf den kopf stellen und mit den ohren wackeln, bekommst aber trotzdem mit einer SEHR hohen wahrscheinlichkeit sehr früh krebs. dann kann man nur noch das "lustige ratespiel" machen: welcher wird es denn ?
kirsi, hast du dir schon einmal die haare getönt, oder gefärbt oder so ?
kein mensch kann dir heute sagen, was das zeug, das über die dünne kopfhaut resorbiert wird in zwanzig jahren in deinem körper anstellen kann usw ....
es gibt eben keine langzeitstudien, wir sind die versuchskaninchen, und das bei sehr vielen ding
Nagut. Kein Obst mehr.
Und ja, meine Haare mussten sowas schon mal miterleben. Allerdings sind sie dabei lila geworden....seitdem hab ich`s gelassen.
Ich tippe mal auf Brustkrebs. 
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04.08.2006 11:43 |
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Bieny
Forenbesetzerin
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Unglaublich, wie es manche Leute schaffen ernste Themen ins lächerliche zu ziehen....
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| Zitat: |
Bild wegen Übergröße entfernt
06.03.2007, 0:04, Three of Five |
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Ich liebe Bürokratie
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04.08.2006 11:49 |
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Kirsi
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| Zitat: |
Original von Bieny
Unglaublich, wie es manche Leute schaffen ernste Themen ins lächerliche zu ziehen.... |
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Genau.
Denn Rauchen macht nicht kastenförmig, sondern krank.
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04.08.2006 12:20 |
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Kirsi
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| Zitat: |
Original von Spanky
und vom blutsaufen wird man HIV positiv ...
....Wie gut, dass ich Vegetarier bin..... 
"aber wo wir gerade dabei sind:
Ich stelle hier mal eine ziemlich allgemeine Frage:
Wie steht ihr zu AIDS und was haltet ihr von der AIDShilfe ? |
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"
Aidshilfe, sowie Krebshilfe ist immer gut.
Im Allgemeinem stirbst du aber nicht an Aids, sondern an Folgeinfektionen, die das Immunsystem nicht mehr abwehren kann, da es durch den HI-Virus total geschwächt wird.
Ich glaube es waren die T-Helferzellen, die vom HI-Virus umgemodelt werden. Die T-Killerzellen betrachten die veränderten Helferzellen dann als Eindringlinge und zerstören sie. Bei einer zu geringen Zahl von Helferzellen bricht unser Abwehrsystem schlussendlich zusammen.
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04.08.2006 13:13 |
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Spanky 
Forenwächter
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wunderbar, dann wäre das geklärt!
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Ich stelle hier mal eine ziemlich allgemeine Frage:
Wie steht ihr zu Schlaganfall und was haltet ihr von der Schlaganfallhilfe ?
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ja, o je. ihr suhlt euch in halluzinierter genialität und flennt trotzdem unentwegt rum, weil man euch nicht zufächert und wie die herren behandelt, für die ihr euch haltet. nehmt doch euren distinktionsgewinn und dämmert sanft der umnachtung entgegen. macht es wie nietzsche!
(spunkkkyyy - 20.1.2006 // Ãœber das hb)
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04.08.2006 13:33 |
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Lestat
Hoffnungsloser Fall
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Was hälts du von "stfu"? ;P
Aber okay, ich muss dir recht geben, als ich den Thread gesehen habe, samt Erstellerpost, verging mir die Lust auf ein ordentliches Statement.
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Time Is Like A Bullet From Behind
Es ist die Angst vor meiner Nähe,
Die mich fester an Dich kettet
Und der Zorn in Deinen Augen,
Der mich vor der Wut in mir errettet.
Ich bin Du, und wir sind wir,
So sehr es mich zerreißt ...
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04.08.2006 13:52 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von Cynical Angel
ist es denn auch so, dass menschen mit autoimmunerkrankungen ein noch stärker erhöhtes krebsrisiko haben ? |
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Ja, da dürfte ein Zusammenhang bestehen. Schau, bei chronischen Entzündungen besteht ein erhöhtes Risiko für maligne Entartung, weil im Rahmen der Entzündungskaskade Substanzen aktiviert werden, die die körpereigenen Zellen schützen, was ja durchaus Sinn machr - aber davon profitieren auch Zellen, die sich entdifferenzieren, also dem Prozeß der malignen Transformation unterliegen.
Die Forschung versucht nun, diese cytoprotektiven Verbindungen zu identifzieren (die Israelis haben beispielsweise ein Protein isoliert, das in dieser Richtung wirksam ist) und dann in weiterer Folge zu hemmen. Dieser Ansatz hat sich im Tierexperiment als durchaus wirksam erwiesen und berechtigt von den Ergebnisse her zu gewissen Hoffnungen. Ich würde trotzdem davon abraten, deswegen in allgemeinen Jubel auszubrechen - in der ungeheuren Komplexität des Immunsystems bewegen wir uns mit unseren Therapien meist wie die Elefanten im Porzellanladen.
Wer den Krebs besiegen will, ohne den Gesamtorganismus zu belasten, muß meiner Meinung nach eine Methode finden, die entarteten Zellen zur Differenzierung zu zwingen und damit zur Wiederaufnahme der Kommunikation mit ihrer Umgebung. Das wäre der Stein der Weisen in der Krebsforschung. Ist aber ein bißchen schwierig...
| Zitat: |
| und wie "zuverlässig" sind diese gentest, die das risiko angeben ? |
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Diese Frage läßt sich seriöserweise derzeit noch nicht beantworten, da prospektive Langzeitstudien naturgemäß fehlen.
Aus ethischer Sicht sind die Tests auf jeden Fall heikel, wie bei so vielem besteht neben dem positiven Potential auch die Gefahr des Mißbrauchs. Dies kann allerdings nicht das Problem der Forschung sein.
Ich möchte euch in diesem Zusammenhang von meiner ersten Vorlesung in Genetik und Molekularbiologie erzählen: Der Professor (cooler Typ, war neben der Uni auch noch bei 'Genentech', einem ausgesprochen geilen Laden in diesem Bereich) hat uns erst einmal ein brutales Bild von einem deutlich mißgebildeten Kind an die Wand projiziert, sich dann grinsend an sein Pult gelümmelt und gemeint: "Na, Herrschaften, was glauben sie, wieviele von ihnen eigentlich 'sauber', also keine Träger von Erbkrankheiten sind? Nun? Sie sehen doch alle recht ordentlich aus, und halbwegs intelligent sollten sie ja auch sein, sonst hätten sie es nicht an die Alma Mater geschafft. Muhaha! Lassen sie jetzt ihre unqualifizierte Raterei - ich werde es ihnen verraten... wahrscheinlich keiner, mich eingeschlossen! Darüber dürfen sie jetzt nachdenken. Und merken sie sich das gefälligst - wer es vergessen sollte, fliegt!" Sprach´s, drehte sich zum Bedienpult und stürzte sich in sein Thema auf einem Level, der sich wirklich gewaschen hatte. Ich habe ihn gemocht, den Knaben.
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04.08.2006 17:20 |
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Cynical Angel
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@ spanky + lestat
es tut mir sehr leid, dass euch der anfangspost nicht gefallen hat, aber nach über zwei jahren in keinem forum war ich aus der übung. und als ich lord syn dann gebeten habe meine ergänzungen aus einem folgenden post zu ergänzen hat er mich einfach komplett ignoriert.
also wenn euch das hier nicht passt zwingt euch auch keiner hier was zu schreiben und sowas schon gar nicht !
@quigor
danke schön
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05.08.2006 09:34 |
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