 Wahlen in Mecklenburg Vorpommern - was bedeutet das Wahlergebnis der NPD?  |
Lord Braindead 
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Und die Antifa ist nun bitte durch was besser als irgend eine Wehrsportgruppe? Weil es ein linker Schlägertrupp ist oder wie?
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20.09.2006 19:19 |
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quigor
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Okay, ich versuche es noch einmal: Hat jemand einen link zu einer Wählerstromanalyse oder weiß selbst etwas über die Zusammensetzung der NPD-Wähler?
Ich habe bisher nur mitbekommen, daß es vor allem Jüngere sind, die NPD gewählt haben, habe aber nichts zu ihrem sozialen Hintergrund gehört. Wobei mich auch sehr interessieren würde, welche Partei sie bei der vorherigen Wahl favorisiert haben (so es sich nicht um Erstwähler handelt), bzw. ob ehemalige NPD-Wähler diesmal anders gewählt haben, und wenn ja, was.
Und weiß jemand etwas über die personelle Zusammensetzung der Liste?
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20.09.2006 20:31 |
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quigor
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Echte Wählerstromanalysen gibt es leider noch nicht - aber das bereits vorliegende Datenmaterial ist auch schon recht eindeutig.
Die NPD hat also ein Gesamtergebnis von 7,3% eingefahren und damit 6 Mandate im Landtag ergattert.
Wer wissen will, wer diese wackeren Vertreter ihres Volkes sind, möge hier nachsehen:
http://www1.ndr.de/ndr/pages_special/1,,...html?partei=NPD
Aufgeschlüsselt nach Altersgruppen hat die NPD den Schwerpunkt bei den unter 30-jährigen, da sind sie mit 17% schwer vertreten. In der Gruppe der 30 - 44-jährigen sind es noch immer 10%, dann 6% bis 60 und schlappe 2% bei über 60-jährigen.
Durchaus zukunftsträchtig, oder?
Ebenfalls interessant ist dann die Aufgliederung nach sozialen Gruppen:
4% bei Angestellten und Beamten
7% bei Selbständigen
12% bei Arbeitern
18% bei Arbeitslosen
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/12...74892-6,00.html
Etwas pointiert ausgedrückt könnte man also schon jetzt postulieren, daß diese Partei jüngere Arbeiter bzw. Hilfsarbeiter niedriger Schulbildung vertritt, die zu einem guten Teil von der Sozialhilfe leben.
Bezüglich der von Lord Syn angesprochenen Motivation für ihre Wahlentscheidung habe ich keine Daten gefunden, aber ein Interview mit dem Bundestags-Vizepräsidenten Wolfgang Thierse, der der These, es handele sich um eine Form von sozialem Protest, entschieden entgegentritt: Er spricht von einem Prozentsatz von mindestens 10%, die offen sind für faschistisches Gedankengut.
http://www.ndrinfo.de/ndrinfo_pages_std/t_cid-3114456_.html
Schlagend ist für mich vor allem das Argument, daß simpel gestrickte Gemüter in persönlicher Bedrängnis nun einmal ein Faible für simple Lösungen haben.
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21.09.2006 14:20 |
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Lord Syn
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Also ich möchte auf deinen Kommentar, Druselsatan, nicht weiter eingehen, aber nicht nur als Administrator möchte ich dich dazu auffordern, etwas gewähler zu formulieren sondern dennoch einen kleinen Hinweis mir nicht verkneifen: Wenn man jemandem 'kein Hirn' vorwirft ist das in den meisten Fällen ein sehr schwaches Argument, vor allem dann, wenn man selber so schreibt als habe man keines!
Verstehen wir uns? 
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21.09.2006 18:38 |
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Eine Prise erkennbarer Intelligenz wäre auch nicht schlecht. 
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21.09.2006 20:01 |
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Lord Syn
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Hier ist noch ein interessanter Artikel auf Spiegel.de
| Zitat: |
Orginal von quigor
Bezüglich der von Lord Syn angesprochenen Motivation für ihre Wahlentscheidung habe ich keine Daten gefunden, aber ein Interview mit dem Bundestags-Vizepräsidenten Wolfgang Thierse, der der These, es handele sich um eine Form von sozialem Protest, entschieden entgegentritt: Er spricht von einem Prozentsatz von mindestens 10%, die offen sind für faschistisches Gedankengut.
http://www.ndrinfo.de/ndrinfo_pages_std/t_cid-3114456_.html
Schlagend ist für mich vor allem das Argument, daß simpel gestrickte Gemüter in persönlicher Bedrängnis nun einmal ein Faible für simple Lösungen haben.
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Das ganze ist so, quigor. Vor einigen Jahren war es noch Protestwahl, allerdings von Wählern, die schon eine rechte politische Meinung hatten. Die anderen Protestwähler haben sich für die Linke Alternative entschieden. Nun mittlerweile jedoch ist aus vielen Protestwählern eine Stammwählerschaft geworden.
Es ist mit eine Wahrheit der Politik, dass einfache Aussagen leichter ankommen. Ich habe gestern mit einem überzeugten Sozialisten gesprochen, der mir bestätigte, dass z.B. die Antifa 2 Din A4 Seiten voller linker Parolen auf ihre Flugblätter schrieb. Klar, dass sowas bei den Leuten schlechter ankommt. Kaum einer will so viel lesen.
Und wenn man sich die Programme und Vorderungen der NPD durchliest, dann stöst man nicht auf plumpes "Ausländer raus!" und andere "hohle Naziparolen". Moralisch und Ethisch kann man dazu stehen, wie man will. Aber manche Meinungen lassen sich schlecht diskutieren.
Ein Nationalist, dem das Deutschtum wichtig ist, den kann man nicht überzeugen, dass seine Meinung 'falsch' ist, genauso wie man die eher linke Politik von "Multikulti" auch schlecht diskutieren kann. Man kann zwar über das Für und Wider sprechen, ob eine Multikultur die Verbrechensrate erhöht oder nicht aber wenn es um die Integration ist, dann wird es schwerer, da der Rechte es meistens gar nicht will, dass überhaupt so viele andere Kulturen vertreten sind, hingegen der Linke den Aspekt der Kultur eher zweitrangig ansieht, da für ihn erst einmal alle Menschen sind und danach Deutsche, Türken, Russen, Englänger, usw.
Aus diesem Grunde finde ich auch Forderungen dämlich, durch eine bessere Bildung die Menschen vor rechtsextremen Meinungen zu schützen. Denn es gibt genauso viele Proleten wie Intelektuelle in jeder Gesinnung. Und rechtsextrem wird man auch nicht durch ein schlechtes Elternhaus! Komplexe, politische Meinungen entstehen durch Erfahrungen, auch vermittelte Werte (was aber auch in einem guten Elternhaus passiert!) und durch Entscheidungen, die man trifft.
Auf keinen Fall darf man eine politische Meinung einfach so per se abtun. Man muss darüber diskutieren. Doch in unserer heutigen, politisch korrekten Zeit, dürfen manche Meinungen nicht mehr laut gesagt werden oder nur vorsichtig, wenn man nicht in ein Gesellschaftliches Aus geraten will oder für manche Aussagen sogar in den Knast kommen will.
Ich persönlich prangere die undemokratische Vorgehensweise an, die Gang und Gäbe ist, während vom Schutz der Demokratie gesprochen wird. Nun die Zeit wird zeigen, was passieren wird. Aber ich schaue gleichsam hoffnungsvoll wie besorgt in unsere Zukunft, denn wir befinden uns in einer Zeit, in der sich alles zum 'Guten' wenden kann, genauso aber auch zum 'Schlechten'.
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22.09.2006 10:35 |
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Lord Braindead
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Murkser ich erwarte immernoch deine Stellungnahme bezüglich der Antifa. Was gefällt dir so an dem Verein?
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22.09.2006 22:32 |
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Murkser
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ich glaube nicht, dass meine Meinung über die Antifa irgendwas an deiner ändert, deshalb hatte ich auch nicht darauf geantwortet, aber da du mich nun darum bittest:
Ich kann nicht über alle Antifagruppen sprechen, aber ich hab noch keine gesehen, die pauschal als Schlägertrupp auftritt.
Was mir allgemein an ihr gefällt? Das sagt zum einen schon der Name - antifaschistisch - diese Grundeinstellung sollte man eigentlich von jedem normalen Menschen erwarten können. Zudem sind sie aktionistisch und der ein oder andere von ihnen besitzt das, was immer von unseren Politikern gepredigt wird - Zivilcourage. Dafür bekommen sie aber regelmäßig, ums mal platt zu sagen, von der Polizei eins auf die Fresse, was ich skandalös finde.
Wenn Demos von Nazis blockiert werden sollen, gehen sie nicht wie viele bürgerliche Menschen (bei denen ichs schon toll finde, dass sie überhaupt kommen) zur Mittagszeit nach Hause und wenn die Polizei die Route freiprügeln will, laufen sie nicht gleich weg, sondern bilden Ketten um (meist) gewaltlos Widerstand zu leisten.
Dafür bekommen sie meinen Respekt.
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23.09.2006 12:38 |
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Lord Braindead
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*räusper*
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23.09.2006 12:46 |
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Lord Syn
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23.09.2006 13:54 |
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RexPaimon
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Faschistisch gegen Faschismus vorgehen? Nope, thankyou.
Also im Ernst- wenn man sich im Parteiprogramm der NPD durch die ganzen Absätze, in denen etwas über "völkisches" und das "Volk" und die "Volksseele" hinweg gelesen hat, findet man nur denselben unsinnigen Mist über die "zentralisierte Volkswirtschaft", den man auch bei einigen Sozialisten bzw. Kommunisten vorfindet. Kein Wunder, dass die Freunde der SED letztlich nur die Ideologie ändern musste. Ob man jetzt eine Nation von allen Anderen abschirmt, weil die böse Welt da draußen kapitalistisch und böse oder unarisch und anti-deutsch ist, ist für das Ergebnis doch vollkommen irrelevant.
Die meisten Menschen sehnen sich nach einfachen Lösungen. Politik, mit all ihren Problemen und Verirrungen, ist nicht einfach. Dass ein Kollektiv, in welchem sich eine große Mehrheit die Informationen aus der Boulevard-Presse und einstündigen Talkshows holt, über die Politik eines Landes entscheidet, führt letztlich zu solchen extremen Verirrungen, die nicht nur durch oben erwähntem Faschismus glänzen, sondern auch dadurch, dass sie meist viel zu unschlüssig sind und auf Dauer zum wirtschaftlichem Raubbau eines Landes führen.
Neben der Tatsache der Wirtschaft, die sich komplett auf innerländische Erzeugnisse beziehen soll, will die NPD auch noch die Sozialleistungen erhöhen- entweder sind die beim Salutieren alle von der Klobrille gefallen oder die glauben echt, alle Probleme lassen sich durch die Kontrolle der Asylpolitik lösen. In beiden Fällen- total hirnrissig...
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23.09.2006 14:13 |
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Murkser
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23.09.2006 14:15 |
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Lord Syn
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Ne da irrst du dich. Auf dem Videovon Braindead konnte man sehen, wie ein Skinhead (politisch / unpolitisch?) in einer Straßenbahn saß und von ca. 5 - 6 Linksradikalen verprügelt wird. Völlig ohne Provokation von jetzt auf gleich (Linksradikal meiner Meinung nach weil sie die ganze Zeit "Scheiß Nazi! Scheiß Nazi!" brüllten!
Nun meines Wissens nach gehen diese 1. Mai Randalen immer vor allem von linken und autonomen Gruppen aus. Das kann es für mich nicht wirklich sein.
Das Video von Wismar kenne ich. Das zeigt die Szene auch endlich mal im Ganzen. Im Fernsehn sah man ja nur diese 4 - 6 Skinheads mit Baseballschläger und einige Polizisten mit der Waffe im Anschlag. Dass dahinter aber eine große Demonstration war und dass sich diese 4 - 6 Personen da natürlich provoziert fühlten ist im Grunde keine Überaschung.
Jedenfalls sieht es da ein wenig anders aus, als es im Fernsehn aussieht.
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23.09.2006 14:32 |
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RexPaimon
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"Wir kriegen Euch alle"- 
Politik? Wo? Es geht hier nur darum, zu provozieren, sich zu prügeln und das von allen Seiten. Im Endeffekt sollte man alle Beteiligten- außer die Polizisten- in einen Sack stecken und draufkloppen. Einen falschen trifft man da sicherlich nirgends....
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23.09.2006 14:35 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von RexPaimon
Politik? Wo? .... |
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*grins*... ja, genau. Und auch Deinem Lösungsmodell könnte ich mich ohne Skrupel anschließen.
Der Bedeutung des Wahlergebnisses von MV kommen wir mit diesem Gezanke darum, wer wo wann und aus welchen Gründen wie fies oder 'fair' rumgeprügelt hat, sicher nicht näher.
Salve, RexPaimon - schön, Dich wieder einmal zu sehen!
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23.09.2006 14:48 |
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Wenn du so willst, solllte man Three of Fives Vorschlag annehmen und die Welt im nuklearen Feuer grillen! Aber auch das ist keine Lösung! Gut, es wäre eine, aber halt nicht für jeden annehmbar! *g*
Nun, ich hab das sicherlich schon öfters gesagt. Manche Meinungen kann man schwer diskutieren da sie auf Überzeugung beruhen. Das, was z.B. die Antifa anprangert und schlimm findet, finde ich gut! Und umgekehrt! (ich bin nicht ins Detail gegangen - also bitte keine Vorwürfe über irgendwas, was ich nie gesagt habe!).
Ich versuche jedenfalls meinen Standpunkt mit Worten und nicht mit Fäusten zu vertreten! Darum geht auch mein höchster Respekt an Murkser, weil er und ich bisher immer trozd stark abweichender (extremer) Meinung und bisher nie beschimpft haben! Das wollte ich mal am Rande erwähnt haben!
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23.09.2006 14:50 |
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Murkser
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ist braindeds video von rtl2? - das hab ich auch schon mal gesehen - ob die menschen linksradikal waren - könnte man wohl vermuten.
An den revolutionären 1. Mai Demos sind wahrscheinlich oft auch Leute mit Antifa-Hintergrund dabei. Die Bündnisstruktur ist aber mitterlweile so undurchsichtig und teilweise auch zerstritten - kein Plan - da hab ich zu wenig Ahnung von. Die Bürgermeisterin von F'hain / Kreuzberg ist seit ein paar Jahren von der Linkspartei, es wird ein Myfest organisiert und es gibt viele Stände von linken Gruppen, so dass sich die Anzahl von gewaltbereiten Personen ziemlich reduziert hat (Maoisten und sowas). Ist auch sinnlos, in seinem eigenen Kiez zu randalieren.
zu Rex braven Polizisten - im Video von Wismar haben sie sicherlich korrekt reagiert und sie erscheinen als arme Leuz zwischen den Fronten. Aber naja, wenn man ein paar Demos erlebt hat, wird man diese Sicht sehr schnell verlieren. Dabei spielt die Art der Demo gar keine Rolle, ob Antifa, Sozialabbau oder Schülerstreik - egal ob alt oder jung. Knüppel, Pfefferspray und Wasserwerfer werden gegen alles eingesetzt, ob begründet oder nicht. Unter Rüstung und Helm sind sie praktisch unidentifizierbar. Besonders vor der WM wars hefig - wohl eine Art Training.
Viele Demos verlaufen so - zu Beginn Taschenkontrolle und Leibesvisitation, manchmal auch Personalienaufnahme, dann alle Seitentranpis, die länger als 1,50 Meter sind - quer zur Demorichtung, Leute mit Stahlkappen in den Schuhen werden meist ausgeschlossen (je nach Auflage). Dann darf man loslaufen. Dabei wird ständig gefilmt. Polizistenlaufen davor, dahinter, links und rechts, Zivis und manchmal auch Polizisten in Uniform in der Demo. Und so bald ihnen irgendwas nicht passt, gehts los.
Nunja unterstellt mir Subjektivität und linke Propaganda, oder sonst was - wollt halt nur ma was drüber erzählen.
edit - thx for respekt und back on the absender
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Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Murkser: 23.09.2006 14:53.
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23.09.2006 14:52 |
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Nein, das ist ausnahmsweise keine Propaganda, Murkser! Das ist wirklich bei allen Demos so. Hab die gleiche Chose schon bei rechten Demos gelesen in Nachberichten. Ich kann die Polizei aber insofern verstehen, dass sie halt Muffensausen haben, weil man ja nie wissen kann, wann und wie plötzlich etwas eskaliert. Ist für jede Seite mies.
Gruppendynamiken lassen sich schwer vorhersehen vor allem, wenn zwei extreme Gruppen aufeinander treffen die sich richtiggehend hassen. Im Mob kann da schnell vom Rufen und Schreien es zum Angriff übergehen! Daher muss da Polizei sein.
Die erbittertsten Feinde sind immer die, die fast die gleiche Meinung vertreten und sich nur in einigen signifikanten Details unterscheiden. Nicht um sonst heißt es bei den Rechten "National sozial und bei den Linken sozial. Aber die Kluft zwischen den Nationalen und den Internationalen ist einfach nicht überbrückbar weil der kleine Unterschied ein Kontrapunkt ist und sich gegenseitig ausschließt!
Kein Wunder also, dass ich in den Jahren von Links nach Rechts gewandert bin in meiner politischen Meinung. Das Soziale war mir immer schon wichtig, aber das Nationale jedoch ging dabei einfach zu sehr unter was mir auch wichtig ist. Also was soll ich da machen? Eben das meine ich letzlich auch mit dem "nicht diskutieren können". Keiner kann mir mein Heimatgefühl wegdiskutieren mit Argumenten, da mir das wichtig ist.
Und da, wo man nicht diskutieren kann, kann man nur mit Gewalt den Gegner besiegen und mit oberflächlichen Parolen (Meinungsargumenten) vorgehen und hoffen, dass es bei den Unbeteiligten als richtig empfunden wird, so dass diese einen unterstützen! Das ist das fatale!
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23.09.2006 15:17 |
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Murkser
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in diesen Tagen jährt sich der Anschlag auf das Hoyerswerdaer Asylbewerberheim zum 15. Mal
http://de.indymedia.org/2006/09/157635.shtml
Un der einzige Grund, warum sich dieses traurige Ereignis in den letzten 15 Jahren nicht wiederholt hat, ist wohl das Asylbewerberheime im Hoyerswerdaer Stadtgebiet verboten wurden.
Die Nazis sind immer noch da - ein Hochburg. Die Ausländer sind weg. Die geklauten jobs haben sie wohl alle mitgenommen
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23.09.2006 15:58 |
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23.09.2006 16:01 |
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Murkser
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| Zitat: |
Original von Lord Syn
Asylanten klauen keine Arbeit. Die dürfen doch nicht mal Arbeiten!
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ok etwas ungenau formuliert
zu deinem Beitrag - größtenteils hast du recht - natürlich ist da eine unüberwindbare Kluft - aber ich will meinen Gegner nicht mit roher Gewalt besiegen, sondern politisch entlarven und unmöglich machen
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An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
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Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
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23.09.2006 18:16 |
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RexPaimon
gehört zum Inventar
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Original von quigor:
Der Bedeutung des Wahlergebnisses von MV kommen wir mit diesem Gezanke darum, wer wo wann und aus welchen Gründen wie fies oder 'fair' rumgeprügelt hat, sicher nicht näher. |
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Genau das ist es, quigor. Wobei ich die "Bedeutung", zumindest auf politischer Ebene, für sehr marginal halte. Wir sind schließlich (auf Bundesebene) noch lange nicht SED- bzw. PDS-regiert, auch wenn sie weitaus mehr Stimmen erhalten als es die NPD jetzt und in den nächsten Jahren tun wird.
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| Salve, RexPaimon - schön, Dich wieder einmal zu sehen! |
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Vielen Dank
@Murkser:
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| zu Rex braven Polizisten - im Video von Wismar haben sie sicherlich korrekt reagiert und sie erscheinen als arme Leuz zwischen den Fronten. |
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Ich bezog mich ja auch auf das Video. Meinetwegen bräuchte es gar keinen Polizei-Einsatz zu geben. Ich bin gespannt, wie groß der Aufschrei bei Deinesgleichen ist, wenn Du die Reste Deiner roten Brüder von der Straße aufsammeln kannst. Nur sollten die wenigen Hinterbliebenen dazu eingezogen werden, den Dreck wieder von der Straße zu fegen. Aber Hilfe, nein, die bösen, bösen Polizisten attackieren uns mit widerlichem CS-Gas- was uns meistens eher das Leben rettet und verhindert, dass wir komplett aufeinander losgehen und die Hirnmasse in den Haaren haben. Meinetwegen sollte der Steuerzahler das Geld für Euer Leben auch sparen, sich zurückziehen, und warten, bis ihr alle tot in der Ecke liegt und nur noch ein letztes Mal "Scheiß Nazi!" ausrufen könnt, bevor es mit Euch vorbei ist. Bedauerlicherweise ist das in diesem System ja nicht möglich.
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| Dabei spielt die Art der Demo gar keine Rolle, ob Antifa, Sozialabbau oder Schülerstreik - egal ob alt oder jung. Knüppel, Pfefferspray und Wasserwerfer werden gegen alles eingesetzt, ob begründet oder nicht. |
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Natürlich macht sich ein Demonstrant darüber Gedanken, ob der Einsatz gegen ihn berechtigt ist. "Und willst Du nicht mein Bruder sein, dann schlag' ich Dir den Schädel ein"- jemand mit dieser Einstellung muss natürlich zurückgehalten werden, wenn er in einen Bereich kommt, der für die Demonstration nicht vorgesehen ist und Bereiche erreicht, in denen noch Passanten sind, die geschützt werden müssen. Dass dabei ein Polizeibeamter in dem ganzen Gewühle den Überblick verliert und selber Angst hat, ist ganz logisch. Vor allem, da er in der Regel unbeteiligt ist und seinen Dienst tut und selbstverständlich wenig Lust hat, derjenige zu sein, der nicht der Bruder sein wollte.
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| Viele Demos verlaufen so - zu Beginn Taschenkontrolle und Leibesvisitation, manchmal auch Personalienaufnahme, dann alle Seitentranpis, die länger als 1,50 Meter sind - quer zur Demorichtung, Leute mit Stahlkappen in den Schuhen werden meist ausgeschlossen (je nach Auflage). |
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Das sind ja richtige Schweine. Die wollen doch wirklich verhindern, dass Ihr Euch in Euren von Propaganda vernebelten Hirnen selbige wegschießt und Euch gegenseitig den Schädel am Boden eintretet... Wirklich, das ist eine staatliche Willkür... solche Säue.:! 
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| Und so bald ihnen irgendwas nicht passt, gehts los. |
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Ja, das machen die, weil die Freude daran haben, ihr Leben in einer Menge aus Rechts- und Linksextremen zu riskieren, wobei die eine Gruppe schon gerne mal T-Shirts mit Aufschriften wie "Scheißbullenschweine" trägt und nur darauf wartet, von einem Polizisten festgehalten zu werden. Das macht denen mit Sicherheit sehr viel Spaß... 
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24.09.2006 15:43 |
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