 Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
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Datum |
  RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
20.08.2002 12:05 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
20.08.2002 15:43 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
21.08.2002 15:50 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
21.08.2002 15:54 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Damokles |
21.08.2002 16:01 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
21.08.2002 16:28 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
22.08.2002 16:13 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Damokles |
21.08.2002 16:31 |
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Three of Five |
21.08.2002 16:36 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
22.08.2002 17:23 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
22.08.2002 17:49 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
22.08.2002 17:53 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Wes |
25.08.2002 23:20 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
26.08.2002 08:33 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
badman |
29.08.2002 15:22 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Three of Five |
29.08.2002 16:00 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Damokles |
13.09.2002 09:04 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Lestat |
29.08.2002 15:29 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
MoD3000 |
30.09.2002 16:36 |
| Jo Atomkraft |
Facer |
09.10.2002 23:44 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
Pudli |
10.10.2002 00:20 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
spunkkkky |
21.05.2003 23:53 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
MoD3000 |
22.05.2003 19:15 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
badman |
22.05.2003 21:25 |
| RE: Atomkraft, Alternativen und Kernfusion |
spunkkkky |
22.05.2003 21:32 |
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Three of Five 
Borg
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hm, ich bin befürworter der atom kraft, also "anit-atomkraftgegner" hm, aber mir geht es am anus vorbei ob du mich magst oder nicht
[edit]
original aus domis "Feindbilder" Thread
der kommentar ging an ihn
damit hat die ganze diskusion hier angefangen und wartet nun darauf fortgeführt zu werden
[/edit]
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20.08.2002 12:05 |
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Lestat
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dennoch ist es nciht die lösung, der abfall ist zu schwerwiegend, klar das verbrennen ist die noch schlechtere lösung, aber es muss eine alternative geben, ist denn da nichts in planung ?
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20.08.2002 15:43 |
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Lestat
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dennoch ist das mit dem atommüll in der erde nur ein aufgeschobenes problem, in manchen unterbringungen lecken die fässer, es tritt was aus, kann irgendwie ins grundwasser kommen etc. ich finde man sollte sich mehr alternativen einfallen lassen, der atommüll ist ein großes problem, und co2 ist auch nicht gut, daher alternativen sind wichtig ....
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21.08.2002 15:50 |
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Lestat
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die aufbereitung ist unzureichend, und nicht die lösung ... zu gering das ergebnis, und nicht alles kann aufbereitet werden
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21.08.2002 15:54 |
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Damokles
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Wartet noch 5-10 Jahre, dann wird der erste Kernfusionsreaktor ans Netz gehen, der wird zwar insgesamt genau soviel Müll produzieren wie ein normales AKW, allerdings lässt sich der entstandene Müll besser reinigen und kann schon nach ca. 100 Jahren in der Umwelt freigestzt werden und das beste is bei diesen Dingern ist die Gefahr eines GAUs kaum vorhanden.
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21.08.2002 16:01 |
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Three of Five
Borg
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damokles, ein fusionsreaktor produziert keinen atommüll
und mit spezieller aufbereitung von brennstäben strahlen die nach 100 jahren auch nicht stärker als uranerz
fusionsreaktoren benötigen ca 1kg trituim (wasserstoff isotop, wenige tage/wochen halbwertszeit)
das wird im reaktor selbst hergestellt
das einzige was etwas strahlt, bei abschaltung des reaktors sind die reaktorinnenwände, die durch neutronen angeregt wurden
aber Atommüll in dem sinne entsteht nicht, da bei der deuteriumfusion helium als entprodukt entsteht, und das ist ganz sicher nicht radioaktiv
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21.08.2002 16:28 |
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Borg
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| Zitat: |
Original von Lestat
ein neuer thread wäre sinnvoll, was meint ihr, interessantes thema, passt aber nicht wirklich zum topic, ich meine ein neuer thread würde auch in dieses forum gehören ... |
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| Zitat: |
Original von badman
ach ein thema entwickelt sich halt, und solange wir über was sinnvolles reden, find ichs gut
wenn man nen neuen thread aufmacht, is meist die luft raus |
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hab mal nen neuen thread aufgemacht, und die alten post mithergenommen
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22.08.2002 16:13 |
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das ist kein atommüll
das ist das innere reaktorgehäuse, das strahlt bei nem akw auch, deswegen dauert es 25 jahre ein akw abzureißen, nach der abschaltung
und direkt in kontakt kommt es ja nicht, nur durch neutronenstrahlung, denn das tritium/deuterium liegt ja als plasma vor (bei 1mioK und mehr)
und ich glaube nicht, das jeder hier weiß wie ein fusionsreaktor funzt
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21.08.2002 16:36 |
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martin, du bist ein schatz *G* ,
hm hey aber alleine die atomkraft zu verfechten, ist auch nicht der sinn der sache ...
gab es nicht mal die idee, die energie für die erde aus einem schwarzen loch zu beziehen ? ist das überhaupt irgendwann realisierbar ?
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22.08.2002 17:23 |
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22.08.2002 17:49 |
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Lestat
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hauptsache das mit dem müll wird besser, und maybe gibt es ja ne möglichkeit in der zukunft die energie doch aus dem schwarzen loch zu ziehen ... kann ja sein, früher haben die menschen auch nicht daran geglaubt auf den mond zu kommen
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22.08.2002 17:53 |
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Wes
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ey mehr sag ich hierzu echt net!
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25.08.2002 23:20 |
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Three of Five
Borg
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pure polemik
natürlich is atomkraft nicht das beste, allerdings gibt es noch keine alternativen um den energiebedarf zu decken, da kernfusion noch im prototyp stadium ist
solar und winenergie können den energiebedarf nicht decken
und kohle/gas verbrennung ist viel schädlicher für die umwelt (treibhauseffekt)
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26.08.2002 08:33 |
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Three of Five
Borg
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| Zitat: |
Original von badman
jop @ martin
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rein theoretisch ist es soweit ich weiss möglich aus schwarzen löchern energie zu beziehen
jedoch nur in der theorie 
das geht, weil schwarze löcher nicht energie an abstrahlen |
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naja, wenn man die energie nutzen könnte die durch die beschleunigung frei wird, bei nem rotierenden bh (blackhohle), bzw, bei nem kleinem bh die hawking strehlung, die ja stärker wird, je kleiner das bh ist
aber praktisch, naja, dann doch lieber materie antimatierie reaktion, bringt 100% materie zu energie, ein bh schafft "nur" ca 40% (zum vergleich, bei wasserstoff fusion zu helium wandeln sich nur 0,8% der masse in energie um, und die entstehende energie ist trotzdem gewaltig
(1g deuterium (wasserstoffisotop) liefert genug energie für eine stadt (hab leider das äquivalent in steinkohle vergessen, waren ettliche hundert tonnen die man hätte verbrennen müssen, was da an CO2 entsteht...)
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29.08.2002 16:00 |
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Damokles
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| Zitat: |
Original von Three of Five
1g deuterium (wasserstoffisotop) liefert genug energie für eine stadt (hab leider das äquivalent in steinkohle vergessen, waren ettliche hundert tonnen die man hätte verbrennen müssen, was da an CO2 entsteht...) |
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Naja, etliche hundert Tonnen sinds nich *g*, sind so um die 11 Tonnen an Kohle, die man verbrennen müsste, um eine äquvalente Energieleistung von 1g Deuterium zu erreichen.
Und zur Energiegewinnung durch M-AM-Reaktionen, wir haben zwar einen Wirkungsgrad von 100%, aber wir behalten keine Reaktionsendprodukte, die wir wieder in die Ausgangsprodukte verwandeln können, übrig, was bei der Kernfusion jedoch möglich, wo man noch zusätzlich Energie bei rausschlagen kann
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13.09.2002 09:04 |
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Lestat
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ich wusste doch, das´das stimmt, ich glaub ich hatte das von dir .. *G*
aber das wäre echt famos, wären alle probs gelöst, wäre einfach geil ...
liest du manchmal lektüre drüber ?
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29.08.2002 15:29 |
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MoD3000
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also erstens, ich glaub fest daran, dass Solarenergie die Lösung neben Kernfusion is.
2. und die PM (sehr vertrauensvoll ich weiß) hat mal ein sehr interessantes Konzept zur Brennstoffzelle gezeigt, das einer kalten Kernfusion nich unähnlich ist.
3. bin ich der Meinung, dass die Forschung zur Kernfusion vorangetrieben werden muss, wir stehen da in diesen Sachen nicht besser da als zu Bronzezeit mit Hochhöfen.
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30.09.2002 16:36 |
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Facer
unregistriert
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Atomkraft ist die Zukunft, außerdem irgentwas muß ja auch wieder
verstrahlt werden ! 
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09.10.2002 23:44 |
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Pudli
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@Facer: oh man...ich hab das thema gern gelesen..grad weil ich in diesem gebiet nich so gebildet bin...also lass ma bitte den "scheiss"...wenn de dazu nichts genaues weisst...so mach ichs auch
wenn de mich anflamen willst bitte per pm oder icq
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Freund des Whiskys!
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Sag ihnen, sie sollen ihre Golfschuhe anziehen!
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10.10.2002 00:20 |
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spunkkkky
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so einfach ist das dann doch nicht, finde ich, klar kernfusion ist eine feine sache. klappt aber vielleicht erst in 50, 60 Jahren und ist wohl mit enormen kosten verbunden. außerdem bleibt die mögliche spaätere nutzung durch zweitstaaten ein risiko. vielleicht bin ich aber auch fortschrittsfeindlich
, denn mit diesm argument lässt sich so einiges 'wegputzen'.
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21.05.2003 23:53 |
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MoD3000
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Risiko ist längst kein Argument, sonst würde ich sofort allen Alc einziehen (giftig, weniger Steuerzahler), alle Kraftwerke abschalten (Umweltverschmutzung), die Hälfte der Menscheit umlegen (Umweltverschmutzung, Überbevölkerung) und vor allem das Internet schließen, weil da ja sooo viele Netzmeister unsittliche und verrohende usw. Inhalte anbieten. Fertig. Erzählt mir noch was von Fortschritt. Wir leben mit einem Risiko. Mit einem enormen. Das Risiko, dass durch die Kernfusionforschung entsteht is da vergleichsweise gering.
@maddin: leg bitte einen Plan vor, wie wir Energien bändigen, die das 100-fache der Kernfusionsleistung betragen (ihr hattet gesagt 0,8% Energie-Masseumwandlung bei KF); wir ham ja jetzt schon Probleme Kernfusionsenergie nutzbar zu machen. Das meiste davon geht als enorme Abwärme raus. Nur ein winziger Bruchteil kann tatsächlich genutzt werden. Die Energie freisetzen ist die eine Sache, sie zu nutzen die andere.
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22.05.2003 19:15 |
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badman
gehört zum Inventar
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Naja, ich denke mal sobald die Energie frei ist, ist es ein leichtes, sie umzuwandeln in z.B. elektrische Energie, selbst wenn man nicht 100% Wirkungsgrad erreichen kann.
Aber sollte die Kernfusion tatsächlich irgendwann profitabel werden, so wäre das sicherlich ein enormer Fortschritt für die Menschheit, da die Risiken bei der Kernfusion tatsächlich sehr gering sind und man ausser Wasserstoff (den wir in den Meeren zu genüge haben) keinerlei Resourcen benötigt.
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..Bedenkt deshalb: Ein Blinken in eurer Taskleiste kann das Ende eures Lebens wie ihr es kennt bedeuten...
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22.05.2003 21:25 |
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spunkkkky
Hirngeschädigtes
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@ MoD300. Oh doch. Es geht doch nicht um das Risiko allein sondern um die Auswirkungen ,die Auftreten könnten, WENN etwas passiert. Was ich damit sagen wollte ist, dass es eben so ein Totschlagargument sein kann, aber nicht muss. In manchen Fällen würde ich eben zur Vorsicht mahnen. Ein anderes Beispiel dafür wäre die Genforschung.
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22.05.2003 21:32 |
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Jo Atomkraft