Murkser 
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na mach erst ma nach
nein da is noch mehr drin, viel mehr - interessant sollte zb das buch sein, auf das da verwiesen wird - aber das würde komplett vom thema abweichen und ich hab auch keine lust darauf näher einzugehen - dafür bin ich auch im falschen forum
nur mal so als these - jesus ein altruistischer magier?
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"Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
...
Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"
Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende
Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
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16.01.2006 20:41 |
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Sehtos
Human Nature
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| Zitat: |
Original von Kamy
Wir haben übrigends sowas ...
sehr alt und wird vererbt...leider weiß ich nichts mit dem ding anzufangen weil ich es nicht lesen kann...und auch ganz ehrlich viel zu faul bin es zu lernen 
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Keine Lust dein magisches Erbe anzutreten? *g*
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Sic Luceat Lux
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17.01.2006 05:21 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von Murkser
nur mal so als these - jesus ein altruistischer magier? |
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Selbstverständlich. Magie im Rahmen der anerkannten Religion wird dann nur einfach als "Wunder" bezeichnet - anderes Wort, selber Inhalt.
Es handelt sich aber um denselben Vorgang wie die Anrufung eines Dämons, um jemanden unter die Erde zu bringen, dessen Anblick Du darauf nicht mehr ertragen willst.. im einen Fall ein Wunder, in dem die "Größe des Herrn" offenbar wird, im anderen Fall bösartigste Zauberei.. aber exakt dieselbe Sache - nämlich Magie. 
| Zitat: |
Original von Kamy
sehr alt und wird vererbt...leider weiß ich nichts mit dem ding anzufangen weil ich es nicht lesen kann...und auch ganz ehrlich viel zu faul bin es zu lernen |
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Mir fehlen die Worte! Und das ist im Moment auch gut so, Du Krone der Schöpfung! 
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Homo est Deus
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17.01.2006 15:36 |
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Kamy
Newbieschreck
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17.01.2006 19:54 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von Kamy
und ich brauch ne stunde für ne seite... |
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Das heißt, Du kannst es sehr wohl lesen - super! 
Weißt Du, wann die Bücher geschrieben wurden?
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Homo est Deus
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17.01.2006 20:52 |
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Kamy
Newbieschreck
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18.01.2006 17:21 |
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spiderman
Troll - do not feed
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Ich besitze u. a. das Grimoire Armadel von MacGregor Mathers/Golden Dawn. Verwenden kann ich es nicht, dazu besitze ich nicht den dafür benötigten Ordensgrad, aber ähnlich wie die Liber XYZ von Crowley geht eine gewisse Faszination von diesem Buch aus. Vielleicht sollte man diese Grimoire auch nicht mit dem rationalen Bewusstsein eines Menschen in Verbindung bringen...
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18.01.2006 17:52 |
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quigor
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Ahja, das Liber Armadel. Wie passend für einen Katholiken, ein besonders christliches Werk.. dominum deum timebus..
Dann bist Du vielleicht der geeignete Mann, der mir erklären kann, wieso es soviele Anrufungen der himmlischen Mächte gibt unter Berufung auf einen Gott und im Rahmen einer Religion, die (in der Bibel) Magie definitiv ächten?
Ich habe das wirklich nie verstanden.
Das Buch hat Dir offensichtlich gefallen. Und mangels Ordensgrad hast Du es nie ausprobiert? Oder meinst Du mit "verwenden kann ich es nicht..", daß es nicht funktioniert hat?
Die Magie von Crowley - mehr körperlich betont, hm? Betreibst Du das eher?
Natürlich nur im Geiste christlicher Nächstenliebe..
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20.01.2006 23:32 |
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spiderman
Troll - do not feed
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Mir persönlich ist es egal ob es einen Gott gibt oder 1000, wenn ich Gott schreibe, dann meine ich das was man spürt, wenn man an Gott glaubt und diesem vertraut. Ich empfinde Gott als ein feinstoffliches Wesen, etwas unerklärbares was man neben sich, bei sich, oder in sich spürt, wenn man selbst als Mensch offen ist für das Höhere, für das Spirituelle. Was es genau ist weiß keiner, diese große unendliche Macht, die dem Menschen das Gefühl bzw. die Fähigkeit des Glaubens übermittelt.
Ein ähnliches Gefühl ist die Liebe, die selbst den stärksten Mann zerstören kann, wenn das Gefühl der Liebe wieder von einem weg zieht. Oder der Orgasmus, der verleiht den Menschen ja auch wahre Höheflüge, wenn auch nur für ein paar Sekunden beim Mann... Aber die Energien fließen in gewaltigen Schüben, dass der ganze Körper erzittert, je nach dem wie weit und frei man sich ausleben kann,
Im Grimoire Armadel geht es weniger um Götter, wie ich finde, als dass es sich viel mehr um Geister oder Dämonen dreht. Es sind kabbalistische Schlüssel, die ich nicht richtig verstehe, da mir die gesamte Kabbala eigentlich nicht so sehr interessiert. Es ist für mich ein zu jüdisches Buch aus dem 12. Jahrhundert, da reicht mir die Bibel vollkommen dazu aus, um meine theosophisch-mystischen Bedürfnisse zu stillen, wobei ich das ältere Buch Jezira z. B. als sehr weise empfinde, aber nicht magisch.
Die meisten Leute versagen ja bei der Magie deswegen, da sie es sich selbst nicht zutrauen ein Magier zu sein, dass Magie funktioniert und wirkt, und wurschteln da halbherzig bzw. halbseelig herum, und schmeißen dann den ganzen Kram hin wenn sie nichts bewirken können, da sie am nächsten Tag ja wieder Malochen gehen müsssen, und am Wochenende wird sich der Kopf zugesoffen. Also keine Zeit für Magie.
Natürlich ächtet die Bibel die Magie, die Zauberei, weil solche übersinnlichen Phänomene eigentlich nur in Gottes Allmacht liegen können, da er ja die Welt und die Menschen erschaffen hat, und alles was der Mensch auf Erden treibt von Gott gegeben worden ist. Damit da einzelne Menschen jetzt nicht anfangen Teilhabe an den verschiedenen Mächten, Kräften oder Energien des Weltalls zu erlangen, die Aufgrund der höheren Gesetzlichkeit (über der Kausalität der Natur liegend) eigentlich nur Gott zugehörig sein dürften, ist die Bibel dahingehend gelagert, dass Magie Teufelswerk sei, und die Praktizierung dessen für Christen verboten ist, da die Magie quasi Gottes Allmacht unterlaufen.
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21.01.2006 01:11 |
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quigor
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| Zitat: |
Original von spiderman
Im Grimoire Armadel geht es weniger um Götter, wie ich finde, als dass es sich viel mehr um Geister oder Dämonen dreht. Es sind kabbalistische Schlüssel.. |
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Ja, reichlich Kabbala - aber mindestens genauso reichlich der Herr, unser Gott, der Vater, der Sohn und der Heilige Geist, die Jungfrau Maria, der heilige Petrus, der heilige Paulus und alle möglichen Engel. Meinst Du, die Bezeichnungen stehen für etwas anderes?
| Zitat: |
| Natürlich ächtet die Bibel die Magie, die Zauberei, weil solche übersinnlichen Phänomene eigentlich nur in Gottes Allmacht liegen können, da er ja die Welt und die Menschen erschaffen hat, und alles was der Mensch auf Erden treibt von Gott gegeben worden ist. Damit da einzelne Menschen jetzt nicht anfangen Teilhabe an den verschiedenen Mächten, Kräften oder Energien des Weltalls zu erlangen, die Aufgrund der höheren Gesetzlichkeit (über der Kausalität der Natur liegend) eigentlich nur Gott zugehörig sein dürften, ist die Bibel dahingehend gelagert, dass Magie Teufelswerk sei, und die Praktizierung dessen für Christen verboten ist, da die Magie quasi Gottes Allmacht unterlaufen. |
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Kein sehr großzügiger Gott, oder?
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Homo est Deus
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von quigor: 21.01.2006 01:32.
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21.01.2006 01:31 |
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spiderman
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Deswegen geht es in diesem Buch dennoch fast nur um Geister und die kabbalistischen Schlüssel, und die Abbildungen sind auch nicht zu verachten...
Bezeichnung intertessieren mich nicht, mir ist wichtiger was drinnen steckt, sei es im Buche oder im Menschen...
Ob Gott großzügig ist spielt in meiner Welt eine untergeordnete Rolle. Er existiert, in dem Sinne, dass ich glaube, dass es ihn gibt. Doch das heißt noch lange nicht, dass ich deswegen den alten Mann mit weißen Bart im Himmel damit meine...
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21.01.2006 01:54 |
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quigor
Hoffnungsloser Fall
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*lol*, pass nur auf, Du könntest vielleicht doch noch den mit den Bocksfüßchen und den Hörnchen meinen!
Im Armadel ist ein Sigil extra für Dich dabei, hab ich gerade gesehen: Gimelas Siegel eröffnet die Geheimnisse der Schlange..
Und ich werd´s trotzdem nie kapieren - all diese schönen magischen Werke unter der Oberhoheit dieser biblischen Gottesfigur, pfh!
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Homo est Deus
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21.01.2006 02:12 |
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