 Nazischrott und andere Dinge, die mir auf den Keks gehen |
Lord Raynor 
Fingerwundschreiber
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Also junge ...
Ich bin kein Nazi, verstanden !? Sonst wäre ich wohl kaum mit einer halbitalienerin zusammen, oder ?! ich weis nicht, was für verrückte weltanschauungen du hast ... aber okay. Ich lass mich doch nicht sinn- und grundlos beleidigen.
Und damit hier mal langsam ruhe einkehrt schick ich dir morgen eine PN mit titel und autor eines in frankreich verbotenen buches über oradour sur glane.
Wenn du dieses "die deutschen sind an allem schuld" gewäsch glaubst, bitte. ich bin nicht gewillt das hinzunehmen. Macht mich das zum nazi ? deiner ansicht nach schon. es sind viele dinge passiert im zeichen des nationalsozialismus, aber was alles sonst passiert ist, bzw. was die deutschen abbekommen haben interessiert keinen ? das ich diese ansicht vertrete macht mich zum nazi ? aha ... okay ... dann halt mich halt für einen; ich weis, dass ich keiner bin. das genügt mir. wenns dich glücklich macht mich als nazi hinzustellen, bitte ...
in diesem sinne
freu dich auf deine PN und hör auf zu motzen
RAYNOR
[edit]: btw. dein kommentar "deine mutter ist da biatch [...]" ist etwas unangebracht, oder ?
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Abi '07 ! 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Lord Raynor: 27.01.2005 16:33.
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27.01.2005 16:17 |
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Thy Hammer
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Wenn man Mal die aktuelle Stern Titelstory mit diesem Thread hier gegenließt, ergeben sich echt witzige parallelen.
Kann ich nur empfehlen ;-)
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Hier is jetzt Feierabend.
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27.01.2005 17:56 |
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MoD3000
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Wo siehst du den Zusammenhang? Alles was dort gesagt wird, kann man doch zusammenfassen als:
Kollektive Schuld: NEIN
Verantwortung: JA
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27.01.2005 18:57 |
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spunkkkky
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dass deine freundin halbitalinierin ist, ändert nichts daran, dass du holocaustleugnung betreibst. es gibt sogar jüdischstämmige ausschwitzleugner, man muss nämlich kein deutscher sein, um dumm zu sein. die geschehenisse in oradour sur glane sind im übrigen nicht teil der shoa.
das denken in nationalen grenzen hast du scheinbar so sehr verinnerlicht, dass du peinlicherweise von einer weitgehenden täterschaft deutscher nichts wissen willst, gleichzeitig aber damit argumentierst, du könntest kein nazi sein, weil deine freundin ihre wurzeln nicht allein in deutschland hat. damit legst du deiner argumentation einen nationalen rassebegriff zugrunde, der dich kaum entlastet. aber das ist harmlos gegenüber deiner geschichtsrevisionistischen holocaustleugnung (per definition steht dieser begriff übrigens nicht für die leugnung des holocaust allein, falls du dich daran stoßen solltest).
eedit: es heißt natürlich auschwitz und hier ging es ja zudem um den holocaust, nicht nur um auschwitz.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von spunkkkky: 28.01.2005 12:50.
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27.01.2005 19:05 |
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Knolle
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in italien gabs auch ein ns-regime 
(ich weiß, doofer kommentar)
ich denke übrigens, dass wir nicht mehr verantwortung haben als alle anderen länder der welt auch...
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"Und ein sozialkritisches Schlagzeugsolo später ist es soweit: Making disco a threat again. Wow. Und zu 72% geschmacksicher erklärst du jedem, dass ultramarinblau bedeutender ist als aquamarinblau. Und alle glauben es dir. Vorausgesetzt: die Nasenscheidewände halten."
- chicks with dicks - free porn -
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27.01.2005 19:08 |
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Lord Raynor
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ich verleugne rein gar nichts. Ich sage nur, dass die deutschen nicht an allem Schuld sind, wie es heute nur allzugerne dargestellt wird. ich hab aber an sich echt keinen bock mehr mir hier irgendwie den mund fusselig und in streifen zu labern ... ich akzeptiere einfach nicht die allgemeine meinung und werde mich auch nie als "täter" oder "schuldig" fühlen, da ich in dieser zeit noch nichtmal ein gedanke war. WAS alles passiert ist, ist warscheinlich nicht in aller Fülle bekannt. Das was überliefert ist (ob der wahrheit entsprechend oder nicht) sollte nicht vergessen werden. wir sind dafür verantwortlich, dass sich soetwas nicht wiederholt ! ich denke aber auch, dass es irgendwann mal gut sein muss. Man kann nicht für etwas zahlen müssen, dass man nicht begangen hat, WEIL MAN NOCH NICHT MAL GELEBT HAT !!! Aber es sieht im moment halt so aus, dass wir immernoch für Naziverbrechen zahlen müssen, und das warscheinlich auch noch seeeeh lange, weil sich einfach keiner traut mal zu sagen, dass mal ein punkt gefunden werden muss. Ich habe absolut kein problem mit Juden, Türken, Negern, Irakern, Albanern und anderen Ausländern, solange sie sich korrekt verhalten. Man muss sich dem Land anpassen, in dem man ist. Ich habe viele freunde die ausländer sind.
meine fresse ... jetz schwall ich schon wieder soviel ... man man man ... alles was ich sagen will ist doch, dass irgendwann mal gut is 
es wird so manches erzählt, was halt nicht ganz richtig ist, aber wir zahlen halt trotzdem dafür. wir gehen finanziell den ganz großen bach runter, zahlen aber trotzdem für sachen, die wir nicht verschuldet haben. Es sieht aber nun mal so aus, dass der typische "deutsche" einfach ein nazi zu sein scheint. Ich wurde in england mal von einem gefragt, ob Hitler denn noch Präsident wäre und wie's ihm denn so geht 
es haftet uns halt an ... DAS ist es, was ich nicht akzeptieren will. Ich will es doch nur ablegen als Nazi dazustehen, nur weil ich deutsch bin.
Ich hoffe was ich geschrieben habe dient etwas mehr dem verständnis als das, was ich vorher geschrieben habe (es scheint ja mehr ins rollen gebracht zu haben, als ich wollte). Ich entschuldige mich auch förmlichst, falls sich jemand persönlich angegriffen gefühlt hat. Ich wollte einfach nur meine Meinung dazu äußern, scheint nach hinten losgegangen zu sein; na ja ... kann man halt nix machen ...
In diesem Sinne
schönen abend noch
RAYNOR
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Abi '07 !
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27.01.2005 19:43 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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| Zitat: |
Original von spunkkkky
dass deine freundin halbitalinierin ist, ändert nichts daran, dass du holocaustleugnung betreibst. es gibt sogar jüdischstämmige ausschwitzleugner, man muss nämlich kein deutscher sein, um dumm zu sein. die geschehenisse in oradour sur glane sind im übrigen nicht teil der shoa. |
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Wir reden über die Schuldfrage. Das Vernichtungswerk der Nazis auf Juden zu reduzieren ist dämlich. Es starben damals genug andere Leute. (Sinti&Roma, Homosexuelle, Zeugen Jehova, Geistliche, etc.)
| Zitat: |
| das denken in nationalen grenzen hast du scheinbar so sehr verinnerlicht, dass du peinlicherweise von einer weitgehenden täterschaft deutscher nichts wissen willst, gleichzeitig aber damit argumentierst, du könntest kein nazi sein, weil deine freundin ihre wurzeln nicht allein in deutschland hat. damit legst du deiner argumentation einen nationalen rassebegriff zugrunde, der dich kaum entlastet. aber das ist harmlos gegenüber deiner geschichtsrevisionistischen ausschwitzleugnung (per definition steht dieser begriff übrigens nicht für die leugnung von ausschwitz allein, falls du dich daran stoßen solltest). |
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Dieser Vorwurf ist nicht gerechtfertigt. Ich weiß nicht, was du aus dem Statement von raynor herausgelesen hast, aber eine Auschwitzlüge kann ich nicht erkennen.
Es ist leider traurige Tatsache, dass es immer noch einige Vorfälle gerade an der Ostfront gab, die nicht aufgeklärt wurden.
Ich denke es ist Zeit einen Gang runterzuschlalten.
Zu dem über mir: GELD zahlt Deutschland allein aus rechtlichen Gründen. Als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches. Und weil es sonst keiner tun würde.
Es ist besser als nichts und viele der Opfer warten nicht so sehr auf das Geld, als auf das Symbol des "vergebt". Und ich finde, dass gerade Unternehmen (juristische Personen) durchaus etwas mehr als Verantwortung tragen. Wer aus diesem System Gewinn gezogen hat und darauf sein Imperium gebaut hat, hat auf Blut gebaut. Eine Entschädigung dafür halte für mehr als angemessen.
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27.01.2005 20:07 |
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Thy Hammer
Newbieschreck
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| Zitat: |
Original von MoD3000
Wo siehst du den Zusammenhang? Alles was dort gesagt wird, kann man doch zusammenfassen als:
Kollektive Schuld: NEIN
Verantwortung: JA |
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Ja schon, ich wollte eher auf die so haarig zitierten Kommentare der NPD-Funktionäre hinaus, die sich in diesem Falle (ich beziehe das auf alle Postings von ihm über meinem letzten Post) mit denen von Raynor wunderbar decken. "Bombenholocaust"(tm), und so.
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Hier is jetzt Feierabend.
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27.01.2005 22:00 |
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Riger
Der Wanderer
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das Geilste is vorallen das die Amis Genau die Selbe Kacke abziehen aber das is ja ne Weltmacht und so Brav also nich ankreiden 
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28.01.2005 09:33 |
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Lord Raynor
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sag mal spunkkkky ... auf willst du eigentlich raus ?
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Abi '07 !
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28.01.2005 13:35 |
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spunkkkky
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guck dir doch mal den link an
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28.01.2005 13:45 |
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MoD3000
Hoffnungsloser Fall
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Schreibt wenigestens mal worum es geht. Das "Buch" wurde noch nicht mal benannt. Wie soll man denn da diskutieren?
| Zitat: |
Original von Lord Raynor
entschädigung ... ja schon ... aber hey: wir sind doch echt finanziell am ende hier, oder ?! wie |
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Was hat das mit wir zu tun?
http://www.deutsche-botschaft.kiev.ua/de...and/bilanz.html
Wenn man sich mal die Zahlen (236 Mio. ) anschaut, wird schnell deutlich, dass das Peanuts sind, im Vergleich zum restlichen Haushalt. Es wird sehr schön deutlich gemacht, dass die Zahlungen eher symbolisch zu verstehen sind.
[Vergleiche http://www.bundesfinanzministerium.de/bu...sp/zyubgrpo.pdf , wo du 8.025 Millionen allein für den Verteidigungshaushalt ohne Personalkosten eingestellt findest!]
| Zitat: |
| das Geilste is vorallen das die Amis Genau die Selbe Kacke abziehen aber das is ja ne Weltmacht und so Brav also nich ankreiden |
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Das ist Dünnpfiff und jeder intelligente Mensch weiß, dass er an dieser Stelle verloren hat.
Das der Angriff auf den Irak völkerrechtlich nicht gedeckt war, ist nicht ernstlich zu bezweifeln. Aber du möchtest mir erklären, wo du 50 Millionen Tote im Irak hernimmst. Davon hätte ich gehört.
Im übrigen mangelt es eurer Diskussion immer noch an Witz&Geist. Nichts ist langweiliger als Ignoranz. Und nichts ein besserer Nährboden für Fundamentalismus.
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28.01.2005 14:55 |
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Thy Hammer
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| Zitat: |
Original von MoD3000
Im übrigen mangelt es eurer Diskussion immer noch an Witz&Geist. Nichts ist langweiliger als Ignoranz. Und nichts ein besserer Nährboden für Fundamentalismus. |
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Moment, an WAS??
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28.01.2005 17:09 |
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Lord Raynor
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| Zitat: |
Original von spunkkkky
und bitte beehr uns doch mit einem kommentar zu dem genannten buch (le massacre d'oradour, un demi siècle de mise en scène)
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"Ich habs nicht gelesen" - "Ich kann nur das wiedergeben, was mir darüber erzählt wurde" - "Du beantwortest nicht meine Frage, die ich dir gestellt habe" - "Ich habe keine Lust mehr mit dir zu diskutieren, da du einfach so daruf fixiert bist, das wir deutsche verbrecher/mörder/sonstwas sind, und wohl dazu verdammt sind so zu leben, wie wir es tun: mit verachtung von anderen uns gegenüber, mit zahlungen (die jetzt auf einmal nicht mehr nur symbolisch gedacht sein sollen ...) und dem klischee des ewigen nazi-seins" - "Ich poste jetz hier nichtmehr, weil es nur unnötig meinen adrenalinspiegel hochtreibt" - "Wenn du dich jetzt in irgendeiner weise als 'gewinner' fühlst, tu das ... dann gehts dir endlich besser und du hörst auf anderen leuten brutalst auf die eier zu gehen. Ich werd mich trotzdem weiterhin über dich amüsieren, da du einfach zum schiessen bist" - "Gute Nacht"
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Abi '07 !
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28.01.2005 21:39 |
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SonicX3
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mal meinen mist dazu ablassen ...
aaalso ...
verantwortung rechtlicher weise? aja ...
ich stimme raynor zu ... ich finde das ganze einfach nur bescheuert ... das man für etwas hinhalten muss das man nicht getan hat ... verantwortung ... da muss ich auch lachen ... ICH habe verantwortung für MEIN leben und MEINE handlungen ... oder um auf meine ansicht einzugehen ... was andere betrifft kann es mir herzlichst egal sein ... klingt vielleicht assozial ... is es möglicherweise auch ... ich hab meine ansichten, und ich hab meinen grund dazu, also bitte kein gelaber dazu ...
ich finde verantwortung, für etwas womit man nicht zu tun hat, zu übernehmen ganz einfach genauso bescheuert wie die erbsünde dies ja von der kirche gibt ... ja ... is eine todsünde das ich am leben bin, und tut mir viel sorry das andere menschen soviel mist gebaut haben, ich übernehme liebend gerne alle verantwortung für das was andere tun damit die reinen gewissens sein können und keine verantwortung tragen müssen ... hallo?
das ganze system ist auf selbstaufopferung, selbstverleugnung und selbstunterdrückung aufgebaut ... sowas kanns echt nicht sein ... nicht bei dem was menschen meinen das sie sind, das sie können, bei der bildung und dem wissen das angeblich existiert ...
das ganze system, und die gesellschaft, nicht nur was dieses scheiß nazi-laster betrifft, sondern auch viele andere bereiche, sind irgendwie nur noch zum kotzen ... widersprüche wohin man sieht, und die ewigen versuche anderen den schwarzen peter zuzuschieben, anderen schuld auferlegen die es garnicht gibt ... alles darauf aufgebaut zu unterdrücken und selbst oben zu sein ... jeder will selbst nur gut dastehen ... jeder auf seine eigene art ... und fast alle sind ehlendiglich ... und ich wüsste keine art von sowas die mir zusagt ...
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Klar bin ich verrückt, aber das heißt nicht,
dass ich falsch liege. Ich bin irre, aber nicht krank.
- [Werewolf Bridge, Robert Anton Wison]
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28.01.2005 21:53 |
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spunkkkky
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28.01.2005 22:32 |
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Lord Raynor
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DAS VERSUCH ICH DOCH DIE GANZE ZEIT ZU SAGEN !!! *lach*
boa ... ich glaube ich drück mich einfach nur unverständlichst aus ...
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Abi '07 !
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29.01.2005 10:42 |
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MoD3000
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| Zitat: |
Original von SonicX3
verantwortung rechtlicher weise? aja ...
ich stimme raynor zu ... ich finde das ganze einfach nur bescheuert ... das man für etwas hinhalten muss das man nicht getan hat ... verantwortung ... da muss ich auch lachen ... ICH habe verantwortung für MEIN leben und MEINE handlungen ... oder um auf meine ansicht einzugehen ... was andere betrifft kann es mir herzlichst egal sein ... klingt vielleicht assozial ... is es möglicherweise auch ... ich hab meine ansichten, und ich hab meinen grund dazu, also bitte kein gelaber dazu ...
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Deswegen zahlst nich du allein die Entschädigungen.
Die Opfer von damals mit einem feuchten Händedruck zu entschuldigen fände ich eine Sauerei ersten Ranges. Was würdet ihr tun, wenn euch der Staat 20 Jahre einbuchtet nur um hinterher festzustellen, dass alles gar nicht so gemeint war?
Shit HAPPENS??
Ich finde es übrigens sehr interessant, wie sehr ihr alle an einer emotionalen Diskussion interessiert seid. Sind die weiter oben von mir geposteten Fakten zur ökonomischen Verträglichkeit so unverdaulich?
Mit Witz&Geist meinte ich die nötige Lockerheit für das Thema. Ihr lest euch, als ob ihr virtuell schon an des anderen Gurgel hängt. Das geht doch auch eleganter. Sonst macht das Lesen doch gar keinen Spaß.
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29.01.2005 12:23 |
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Knolle
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leben von den opfern (und angehörigen von opfern) von damals denn auch noch so viele, dass die summen, die wir zahlen gerechtfertigt sind? wenn wir nämlich irgendwann nur noch für die zahlen, die nicht mehr betroffen sind, dann wird es lächerlich
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29.01.2005 13:06 |
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